#1
|
||||
|
||||
Õèðóðãèÿ ñàõàðíîãî äèàáåòà 2 òèïà
Âåðîÿòíî âàæíî ñîçäàòü òàêóþ òåìó êàê õèðóðãè÷åñêîå ëå÷åíèå ñàõàðíîãî äèàáåòà 2 òèïà. Èçâåñòíî, ÷òî äèàáåò 2 òèïà ïîëíîñòüþ èçëå÷èâàåòñÿ â 80-95% ñëó÷àåâ ïîñëå âûïîëíåíèÿ òàêèõ îïåðàöèé êàê æåëóäî÷íîå øóíòèðîâàíèå è áèëèîïàíêðåàòè÷åñêîå øóíòèðîâàíèå.
Êëàññè÷åñêèì ïîêàçàíèåì ê îïåðàöèè ïðè ýòîì ÿâëÿåòñÿ ÈÌÒ 35 è âûøå. Îäíàêî ñåé÷àñ ïóáëèêóåòñÿ âñå áîëüøå èññëåäîâàíèé, ïðè êîòîðûõ äàííûå îïåðàöèè ïðèìåíÿëèñü ïðè äèàáåòå 2 òèïà íà ôîíå ÈÌÒ 25-30. Èíòåðåñíî, ÷òî ïðîöåíò ïîëíîãî èçëå÷åíèÿ ïðè ýòîì ïðèáëèæàåòñÿ ê 100% (!!!). Ê ñîæàëåíèþ, â íàøåé ñòðàíå ýòà òåìà ïî÷åìó-òî íèêîãî íå èíòåðåñóåò, êðîìå íåñêîëüêèõ ìåòàáîëè÷åñêèõ õèðóðãîâ. |
#2
|
||||
|
||||
Òðóäíî ñêàçàòü , ÷òî ñèå ìàëî êîãî èíòðåñóåò - ðàâíî êàê è ïîðàæàåò òåðìèí "ìåòàáîëè÷åñêèé õèðóðã" âìåñòî òåðìèíà "áàðèàòðè÷åñêàÿ õèðóðãèÿ"
 ÷åì âîïðîñ?
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
#3
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
2. Áàðèàòðè÷åñêàÿ õèðóðãèÿ - õèðóðãèÿ ëèøíåãî âåñà. Ìåòàáîëè÷åñêàÿ õèðóðãèÿ - ðàñøèðèòåëüíûé òåðìèí, ðåêîìåíäîâàííûé ìíîãèìè ýêñïåðòàìè IFSO äëÿ îáîçíà÷åíèÿ õèðóðãè÷åñêîãî âîçäåéñòâèÿ íà ñîñòàâëÿþùèå ìåòàáîëè÷åñêîãî ñèíäðîìà, à èìåííî ÑÄ2, ãèïåðõîëåñòåðèíåìèè è äð. (WJ Pories. So you think we are bariatric surgeons? Think again. Obesity Surgery, 2003, 13(5) 665-667) |
#4
|
||||
|
||||
1/ áóäóò äâà ñèìïîçèóìà â ìàå íà êîíãðåññå ïî ÑÄ
2/ ïîñêîëüêó ñàì òåðìèí ìåòñèí íå áåñò , íå íàäî çàñîðÿòü ÿçûê , ëàäíî ? 3/ ó ßøêîâà åñòü âîïðîñû èëè åìó íå íàðâÿòñÿ åãî ïóáëèêàöèè â Îæèðåíèè è ìåòàáîëèçìå ? 4/ à âîîáùå åñëè ïî äåëó - ó Ëÿäîâà äàæå êâîòû íà ÑÄ2 è îæèðíåèå , ìû ïðîâåëè êðóãëûé ñòîë ñ ßøêîâûì è êîëëåãàìè ïî ìîðáèäíîìó îæèðåíèþ è êîíñåíñóñ ãîòîâèì - òàê ÷òî ïëç , æäåì ñòàòåé â Îæèðåíèå è ìåòàáîëèçì è ïðåäëàãàéòå âîïðîñ íà íàøåì ôîðóìå - òàêè ÷òî îáñóæäàåì ? Âû áûëè â ÝÍÖ íà êðóãëîì ñòîëå ? Òàì õèððóãè ðàçíûõ ó÷ðåæäåíèé äàæå íå ïîññîðèëèñü ( ãëÿäèò äîâîëüíî â çåðêàëî è óëûáàåòñÿ)
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
#5
|
||||
|
||||
|
#6
|
||||
|
||||
Ýíäîêðèíîëîãè äóìàþò òî æå , ÷òî è âåñü ìèð - ìû ïðîòèâ ãàéäîâ íå áóíòóåì..Èíêðåòèíû è ÄÏÏ4- íàøå âñå , à åñëè ñåðüåçíî , òî âàøà ïîêîðíàÿ ñëóãà â çàáûòûå 80-å ðàáîòàëà ñ êàôåäðîé Êóçèíà è ÎÂ Ðîéê , òîãäà ñîâñåì þíàÿ è ïðåêðàñíàÿ , çàùèùàëàñü íà ýòîì ìàòåðèàëå, è ñðàâíèòåëüíî ìîëîäîé Ìèõ Ìèõ áû ë ñ íàìè ( Àíòîí ïîìíèò )
Ïðàâèëüíî ëè ÿ ïîíèìàþ , ÷òî âàì ïðèíàäëåæèò ìîíîãðàôèÿ ïî ýíäîñêîïèè ÆÊÒ - èëè ìû èìååì äåëî ñ ïñåâäîíèìîì?  íàøåé êëèíèêå äîîïåðàöèîííûì îáñëåäâîàíèå èäóùèõ ê ïðîô ßøêîâó çàíèìàåòñÿ ãðóïïà ïðîô ÅÀ Òðîøèíîé , à êàòàìíåç - ó àñïèðàíòîê êìí Í Ìàçóðèíîé - ïðîøó ëþáèòü è æàëîâàòü .. Òàê ÷òî - Âàì ñëîâî , ÷òî äóìàåì , ñêàçàëè , æàëü SOS ïëîõî ñïëàíèðîâàëè À âîîáùå ëèøíèé ðàç âñïîìíþ ïîêîéíîãî Èà Àëëèëóåâà , ñâåòëàÿ åìó ïàìÿòü - ìû ãîâîðèëè â 80-å î òåðìèíå "àïóäîïàòèè" â ýíöèêëîïåäèè è î ôàíòàñòè÷åñêîé ñäóáëèðîâàííîñòè ñ ýòîé ñòðàííîé òðóáêå ñ äâóìÿ äûðêàìè íà âõî äå è âûõîäå âñåãî ãèïîòàëàìóñà , ïîëîâèíû íåéðîìåäèàòîðîâ è åùå âåäðà íåâåäîìûõ ãîðìîíîâ - ïî ñóòè , ãðîìàäíàÿ æåëåçà âíóòðåííåé ñåêðåöèè , çàñåëåííàÿ áàêòîåðèÿìè è åæå÷àñíî ÷òî-òî ôèëüòðóþùàÿ è âñàñûâàþùàÿ ; è Èà ãîâîðèë - ïî ñóòè , âñÿ ãàñòðîýíòåðîëîãèÿ - ýòî ïñèõèàòðèÿ ( êðîìå öèððîçà ) , âîò â ïðîäîëæåíèå ýòîé òåìû - ëàäíî , âûêëþ÷èëà ÿ íåæåëàòåëüíûå ìíå áèîàêòèâíûå âåùåñòâà 6 çàïóñòèëà èíêðåòèíû âî èìÿ îæèâëåíèÿ áåòà - êëåòêè - à ãîëîâó ÿ êàê ïîìåíÿþ ? Ñëîâîì , êàòàìíåç - íàøå ÎÒÊ , è íåèíñóëèíîìíàÿ ãèïîãëèêåìè÷åñêàÿ áîëåçíü - íàøè ïåðñïåêòèâû( ïåññèìèñòè÷åñêàÿ ïåðñïåêòèâà ) - íî ÷òî íàì äåëëàòü , ÷òîáû íå áûëî â 2025 ã 380 ìëí äèàáåòèêîâ ( îïòèìèñòè÷åñêàÿ ïåðñïåêòèâà )
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
#7
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] |
|
#8
|
||||
|
||||
Òîëüêî êàâû÷êè èíà÷å ñòàâÿò ...
Ïî÷åìó ïëîõèå òåðìèíû òàê ëþáÿò âíåäðÿòü?
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
#9
|
||||
|
||||
Âûñêàæó ñâîå ìàëåíüêîå ÈÌÕÎ ("ïðîñòîãî ýíäîêðèíîëîãà") ïî èíòåðåñíîé òåìå.
Ìíå êàæåòñÿ, â ìàññå ýíäîêðèíîëîãè (äàæå åñëè îíè è çíàþò îá î÷åíü ïîëîæèòåëüíûõ ðåçóëüòàòàõ èññëåäîâàíèé ïî ïðèìåíåíèþ áàðèàòðè÷åñêîé õèðóðãèè ïðè âïåðâûå âûÿâëåííîì ÑÄ 2 òèïà - íàïðèìåð, âîò: [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]) îòíîñÿòñÿ ê ýòîìó ìåòîäó, êàê ê "ñóùåñòâóþùåìó â ïðèðîäå, íî íå äëÿ íàñ". Îäíà èç îñíîâíûõ ïðè÷èí - ïëîõîå âîñïðèÿòèå ýòîãî ëå÷åíèÿ ïàöèåíòàìè. Íå çíàþ, ïðîâîäèëîñü ëè èññëåäîâàíèå ìíåíèÿ ïàöèåíòîâ ñ îæèðåíèåì, íî êîãäà ÿ ãîâîðþ î ñóùåñòâîâàíèè õèðóðãè÷åñêèõ ìåòîäîâ ëå÷åíèÿ îæèðåíèÿ (à ãîâîðþ ÿ ýòî ÊÀÆÄÎÌÓ ïàöèåíòó, êîòîðûé îáðàòèëñÿ êî ìíå äëÿ ëå÷åíèÿ îæèðåíèÿ - ïðîñòî â ïîðÿäêå èíôîðìàöèè), ïîäàâëÿþùåå áîëüøèíñòâî èç íèõ ðåàãèðóåò "ÿ íå õî÷ó". Âèäèìî, ïàöèåíò äîëæåí "äîçðåòü", èìåòü ìîðáèäíîå îæèðåíèå (è ýòèì ñèëüíî îòëè÷àòüñÿ îò ñâîåãî ïðèâû÷íîãî êðóãà îáùåíèÿ), è ïðîéòè ÷åðåç íåóäà÷è â ñíèæåíèè âåñà äðóãèìè ìåòîäàìè... Âîçìîæíî, ÷òî â ÑØÀ (ê ïðèìåðó) ýòîò ìåòîä áîëåå øèðîêî îáñóæäàåòñÿ â îáùåñòâå, è îòíîøåíèå ê íåìó ó ïàöèåíòà èñõîäíî èíîå.. |
#10
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
 íàøåé ñòðàíå â ýòîì îòíîøåíèè ñèòóàöèÿ âîîáùå èíòåðåñíàÿ. Íàø öåíòð ðàñïîëàãàåò îïûòîì 1500 áàðèàòðè÷åñêèõ îïåðàöèé. Ïðè ýòîì âðà÷-ýíäîêðèíîëîã íàïðàâèë íàì ïàöèåíòîâ âñåãî 3 (!!!) ðàçà. Êñòàòè, ýòî êàæäûé ðàç áûë îäèí è òîò æå äîêòîð. Âî âñåõ îñòàëüíûõ ñëó÷àÿõ ýòà áûëà èíèöèàòèâà ñàìèõ ïàöèåíòîâ. Âîò òàêàÿ ñòàòèñòèêà. PS Íà îäíîì èç êîíãðåññîâ âûñòóïàë äîêòîð Rubino èç Íüþ-Éîðêà. Îí ÿâëÿåòñÿ ìèðîâûì ëèäåðîì â õèðóðãèè ÑÄ2. Êîãäà åãî ñïðîñèëè, ÷òî ÿâëÿåòñÿ ãëàâíûì ïðåïÿòñòâèåì â ðàñïðîñòðàíåíèè ñòîëü ýôôåêòèâíîé ìåòîäèêè, îí îòâåòèë: "Ãëàâíîå ïðåïÿòñòâèå? Ýíäîêðèíîëîãè". ß âñå-òàêè äóìàþ, ÷òî îí ïîøóòèë... |
#11
|
|||
|
|||
Âåðîÿòíî ê õèðóðãàì è ýíäîêðèíîëîãàì ïðèõîäÿò ðàçíûå ïàöèåíòû. Áîëüøèíñòâî ïàöèåíòîâ ñ îæèðåíèåì, ïðèõîäÿùèõ ê ýíäîêðèíîëîãó, íå õîòÿò íè÷åãî êðîìå "âîëøåáíîé òàáëåòêè" è î÷åíü ðàññòðàèâàþòñÿ, êîãäà óçíàþò, ÷òî èõ èçáûòîê âåñà - ïåðâè÷åí, è íå ÿâëÿåòñÿ ñëåäñòâèåì êàêîãî-ëèáî ýíäîêðèííîãî çàáîëåâàíèÿ
|
#12
|
|||
|
|||
Âàäèì Âèêòîðîâè÷, öåíà îäíàêî òîæå èìååò çíà÷åíèå...Åñòü ëè êàêèå òî âàðèàíòû âûïîëíåíèÿ äàííûõ îïåðàöèé ïî êâîòå èëè ÷òî òî â ýòîì ðîäå?
Îáû÷íî òîðãóþòñÿ è çà 2 òûùè â ìåñÿö íà Ìåðèäèþ, ðàäè èíòåðåñà ïîïðîáóþ ïîæàëóé êàê âàðèàíò ëå÷åíèÿ îçâó÷èâàòü ÷àùå... |
#13
|
||||
|
||||
Ïîõîæå, âû ïðàâû. Ìîòèâàöèÿ ïàöèåíòîâ - äåéñòâèòåëüíî çàãàäî÷íàÿ âåùü. Ïàöèåíò ñ ÑÄ2, êîòîðîìó óæå íàçíà÷åí èíñóëèí, ó êîòîðîãî ÈÌÒ 50, ó êîòîðîãî âûñîêèé õîëåñòåðèí, äèàáåòè÷åñêàÿ íåôðîïàòèÿ, êîòîðûé çíàåò, ÷òî ó íåãî ñêîðî ìîãóò îòâàëèòüñÿ ïî÷êè, à â ïåðñïåêòèâå åìó ìîãóò îòðåçàòü íîãè, íå õî÷åò ñäåëàòü â îáùåì-òî íåñëîæíóþ ýíäîñêîïè÷åñêóþ îïåðàöèþ, êîòîðàÿ ìîæåò åìó äàòü ðåàëüíûå øàíñû íà ïîëíîå âûçäîðîâëåíèå.
È ñ äðóãîé ñòîðîíû, äåâî÷êà 20 ëåò, ó êîòîðîé ÈÌÒ 18, ïðèõîäèò íà êîíñóëüòàöèþ è ïðîñèò åé ñäåëàòü ëþáóþ áàðèàòðè÷åñêóþ îïåðàöèþ, ÷òî áû îíà åùå ïîõóäåëà êèëîãðàìì íà 20-30. Ïðè÷åì êàê ñàìóþ æåëàòåëüíóþ îïåðàöèþ îíà õî÷åò èìåííî áèëèîïàíêðåàòè÷åñêîå øóíòèðîâàíèå (ñàìûé æåñòêèé è ýêñòðåìàëüíûé äëÿ ïàöèåíòà âàðèàíò). È íå ïóãàþò åå íèêàêèå ñòðàøèëêè î âîçìîæíûõ îñëîæíåíèÿõ. È òàêèõ äåâî÷åê ïîëíûé êîðèäîð. Òî åñòü, íà ñàìîì äåëå âîïðîñû ðåàëüíîãî çäîðîâüÿ äëÿ áîëüøèíñòâà ëþäåé âîîáùå íå àðãóìåíò. À âîò ìîòèâàöèÿ, ñâÿçàííàÿ ñ âíåøíåé ïðèâëåêàòåëüíîñòüþ, èìååò ìîùíåéøóþ ñèëó. |
#14
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
|
#15
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Íà ñàìîì äåëå, ÿ îçâó÷èâàþ ðåêîìåíäàöèþ î õèðóðãè÷åñêîì ëå÷åíèè îæèðåíèÿ âñåì ïàöèåíòàì ñ ÈÌÒ 40 êã/ì2 è áîëåå (à òàêèõ íåìàëî, ïîâåðüòå), è íè ðàçó íè îäèí ïàöèåíò äàëüøå âîïðîñà "à ó íàñ òàêèå äåëàþò" íå ïîøåë. È öåíà, äåéñòâèòåëüíî, èìååò çíà÷åíèå. Äëÿ ïîäàâëÿþùåãî áîëüøèíñòâà ïàöèåíòîâ ñëîâà "îïåðàöèÿ â Ìîñêâå" îçíà÷àþò îãðîìíûå ôèíàíñîâûå çàòðàòû íà ñâîå çäîðîâüå, íà êîòîðûå îíè èäòè íå ãîòîâû (ýòî íå çíà÷èò, ÷òî äëÿ ðåìîíòà êâàðòèðû îíè òàêèõ äåíåã íå íàáåðóò).
__________________
Àííà, âðà÷-ýíäîêðèíîëîã Âîðîíåæ, êëèíèêà Íåïëàöåáî |