#1
|
|||
|
|||
2 спермограммы с разницей в 3 недели: разительные отличия, такое возможно?
Прокомментируйте пожалуйста такие расхождения, как считаете, это реально или склоняться к ошибкам лабораторий??, а также результаты второй СГ, по первой вопросов нет, с ней разобралась...
Я понимаю прекрасно, что сдано в разных лабораториях и в разных условиях, но только ли с этим связаны различия(( Первый раз сдавали в частной лабе, везла с дому, в течение 30 минут привезла,все не очень хорошо было, вчера пересдали СГ (через 3 недели) Муж встал сутра, носоглотка заложена, немного кашляет (вечером уже правда ТТ 37.2, но все равно сдали СГ утром в 8.30, не знали что серьезно простуда уже прям, в этот раз на месте в государственном центре) как понимать такие отличия и чему верить? Ничего не принимали за это время, кроме орешков и салатиков и много цитрусовых) Пишу результат прошлый(сдавали в частной лабе, привозила с собой за 30минут), в скобках норма в Украине (такая норма во всех лабораториях! нормы напечатаны на форменном бланке Министерства здоровья за 2001год...как по мне норма очень завышена при сравнении с нормами ВОЗ, но комментировать нормы и почему они такие тяжело))), после скобок результат вчерашней СГ через 3 недели после первой Количество 1,1 (3-3,5) 2 Цвет серо-белый (серовато-белый) серовато-белый Прозрачность мутн. (мутн.)мутн. Запах специф. (цветов кашатана) специф. Консистенция вязк. (через 20-30 мину после момента получения – редкая)!!!! в этот раз редкая Вязкость (после полого разжижения) 8см (длина нитки 0,1-0, 5см)!!! 0,2см Реакция pH 7.3 (7.2-7.6) 8 Количество сп-в в 1 мл 56млн (60-120млн) 40 Количество сп-в в эякуляте 61,6 ( больше 150млн.) 80 Активноподвижных 13% (80-90) 60%!!! Слабоподвижных 16% (10-12) прочерк Неподвижных 71 % (6-10)!!!! 40% Живые – 80% (80-90) 90 Мертвые – 20% ( 20-10) 10 С нормальной морфологией – 55% (80-85)!!!89 % Дегенеративные – 45%!!!(20-15) 11 А) паталогия головки – 15 % (15) 2 Б) паталогия тела – 25% (3-5)2 В) паталогия хвоста – 5% (2-5) 7 Агглютинация – отс. (-) + Клетки сперматогненеза – 0-1 (0,5-2) пусто Эритроциты – отс. (единичные в препарате) отс. Лейкоциты – 1-3 (единичные в препарате) 4-6 Эпителиальные клетки : уретры – 0-1 (единичные в препарате) 1-3 Простаты – 0-2 ((единичные в препарате)) ед. и неразборчиво Сперматофаги 0-2 (-) пусто Зерна липидов- скудн (большое количество)??? значительно! Кристалы Бетхера – отс. (единичные в препарате) отс. Слоистые тельца – отс. (-) отс. Слизь – обильно (отс.) !!!!!- отс!!! показатель плодовитости Фарриса – 8 ( больше 200)!!! не указ А также какие действия предпринять дальше? пересдавать 3-й раз, идти к врачу или еще что? Спасибо за ответ |
#2
|
||||
|
||||
А что послужило поводом для сдачи анализа?
__________________
С уважением, Сергей Николаевич Куликов мой проф. аккаунт в инстаграм @androlog.kulikov |
#3
|
|||
|
|||
Повод - ненаступление беременности в течении года, анализ в рамках обследования обоих партнеров)
|
#4
|
||||
|
||||
Дело в том, что обе спермограммы выполнены по-разному. То, что они противоречат друг другу (разница в подвижности может быть обусловлена разными факторами, в том числе и нарушениями условий сдачи и транспортировки материала), является поводом повторить спермограмму. Лучше это делать в клинике, которая занимается ЭКО, т.е. где выполняют исследование по рекомендациям ВОЗ, морфологию сперматозоидов оценивают по строгим критериям Крюгера + MAR тест.
__________________
С уважением, Сергей Николаевич Куликов мой проф. аккаунт в инстаграм @androlog.kulikov |
#5
|
|||
|
|||
Цитата:
в остальном все ясно, нарушений условий сдачи и траснпортировки не было, подвижность не настолько удивляет, как различия в наличии слизи, агглютинации, вязкости и разжижении. К сожалению, в нашем городе нет клиник, занимающихся ЭКО, делают анализы только в 2 частных лабораториях и лаборатории при государственном центре планирования. Если пересдавать СГ, то нужно это сделать,по Вашему мнению, в третьей лаборатории, или в одной из двух предыдущих? Спасибо за ответы! |
#6
|
||||
|
||||
Уточню, обе спермограммы выполнены ненадлежащим образом.
Сравнивать наличие слизи, агглютинации, вязкости ... не имеет большого смысла. Есть три основных показателя концентрация, подвижность и морфология. На них обычно ориентируются и предполагают наличие или отсутствие мужского фактора бесплодия. Методика выполнения спермограммы предполагает наличие определенного оборудования, строгих условий выполнения исследования и специфических критериев оценки результатов. По полученным результатам отчетливо видно, что люди, которые выполняли исследование, не знакомы рекомендациями ВОЗ. Поэтому доверия подобным данным немного. Я бы переделал спермограмму.
__________________
С уважением, Сергей Николаевич Куликов мой проф. аккаунт в инстаграм @androlog.kulikov |
#7
|
|||
|
|||
спасибо, я понимаю, что наличие слизи и вязкость как таковым фактором бесплодия не являются, но они иногда дают "тревогу" обратиться к врачу, пролечить воспаление или другие болезни и улучшить другие показатели.
спасибо за ответ, на счет норм ВОЗ - видать у нас в стране какая-то особая медицина, потому что везде опираются на нормы, определенные на форменном бланке Министерства здоровья Украины, а сами по себе нормы эти выглядят странно...Пересдадим еще раз, знать бы где... А также мне интересно, по Вашему мнению, это все-таки незнание людей, которые выполняют анализ? или политика Министерства здоровья, поскольку нормы установлены как бы обобщенно по всей стране одинаковые... Скажите, то есть вы вобще не можете прокомментировать вторую СГ и у вас нет вобще никакого к ней доверия? Меня еще интересовал вопрос о том, что лейкоциты 4-6, такое небольшое повышение возможно из-за простуды? а также количество спермиев в 1 мл в первой СГ 56млн, во второй 40млн, это мало или достаточно? |
#8
|
||||
|
||||
Особая медицина не только у Вас в стране, она и вам и нам в наследство досталась. Подсчет количества лейкоцитов по полям зрения не рекомендован ВОЗ. 4-6 в поле зрения это не повышение.
__________________
С уважением, Сергей Николаевич Куликов мой проф. аккаунт в инстаграм @androlog.kulikov |
#9
|
|||
|
|||
Спасибо за ответ. Если можно, продолжу наше общение. Посетили врача. Уролог по очному осмотру ставит варикоцеле 2 степени, УЗИ мошонки не делал.
УЗИ простаты и почек делалось абдоминальным датчиком, размеры простаты в норме. Назначил трибестан и зиман на 1 мес. Назначил сдать на ИППП и гормоны. Сегодня получили ответ. На ИППП методом ПЦР все отрицательно. Гормоны: ФГ - 4.09 (норма 1.5-12.4мМО/мл) ЛГ - 3.37 (норма 1.7-8.6 мМО/мл) тестостерон 11.15 (норма 2.49-8.36 нг/мл) Прокомментируйте пожалуйста результаты анализов.А также, насколько мне известно, назначенные препарат повышают уровень тестостерона, а он у нас итак завышен, стоит ли их принимать? |
#10
|
||||
|
||||
По всей видимости супруга уже записали в бесплодные и начали обследование по этому поводу. На мой взгляд бессмысленно обследование, пока не выполнена адекватная спермограмма. Наличие мужского фактора бесплодия для меня не очевидно.
__________________
С уважением, Сергей Николаевич Куликов мой проф. аккаунт в инстаграм @androlog.kulikov |
#11
|
|||
|
|||
Спасибо за ответ. В нашем случае негде сдать спермограмму по нормам ВОЗ...Это очень печально, что настолько все запущено в нашем городе и стране в частности. Поэтому, я так понимаю, дальнейшего диалога не выйдет из-за таких несостыковок и невозможности Вами комментировать проводимое обледование?
|
#12
|
||||
|
||||
Можно сказать, что при наличии отклонений в спермограмме по концентрации и/или подвижности, при отсутствии у Вас неустранимого женского фактора бесплодия может быть показана операция по поводу варикоцеле.
Есть смысл прокатиться до ближайшей клиники ЭКО и выполнить спермограмму там.
__________________
С уважением, Сергей Николаевич Куликов мой проф. аккаунт в инстаграм @androlog.kulikov |
#13
|
|||
|
|||
Спасибо за ответ, на счет операции о варикоцеле пока думаем, поскольку нужно сначала дообследовать женскую сторону и сопоставить факты для обнаружения причин бесплодия.
да, видать прийдется прокатиться часиков 5-6 в какую-то клинику, займемся этим летом) |