Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология

Эндокринология Форумы: Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы, Диабет, Ожирение, Форум для врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 26.05.2023, 05:47
marinashokur marinashokur вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 24.01.2016
Город: Надым
Сообщений: 767
Сказал(а) спасибо: 170
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
marinashokur *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Уточните диагноз, полученный от гастроэнтеролога, приложите персентильный график массы тела и роста
Функциональная диспепсия. Дисфункция желчевыводящих путей. Функциональные нарушения кишечника. Синдром мальабсорции - лактазная недостаточность? Восполительное заболевание кишечника? Синдром избыточного бактериального роста. Вероятный паразитоз.
Наш рост и вес :
Возр. Вес Рост
0 м. 3040. 52
1 год. 10 кг 76
2 года 11800. 85
3 года 12800. 92
На данный момент :
Ноябрь 22 год 13.300( рвота непонятного происхождения ) сутки больница ( капали глюкозу ), через сутки ребенок активен - домой
Декабрь 22 год 12.800
Январь 23 год 12,500
Февраль 23 год 12400
Март 23 год 12100
Апрель 23 год 12000
Май ( на данный момент- вес 11600)
Ребенком занимались 5 педиатров . Анализы которые назначены были - проводились , узи .
3 Гастроэнтеролога ( в городе нет ) онлайн - никто не может понять причину потери веса .
Мы просто не знаем куда обращаться , сейчас нам сказали искать эндокринолога . И проблему там .
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 26.05.2023, 07:15
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,277
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,622 раз(а) за 32,696 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А почему синдром мальабсорбции НЕ причина снижения роста? Не вижу графика

Комментарии к сообщению:
eduardshraibman одобрил(а):
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 26.05.2023, 13:55
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 3,942
Поблагодарили 2,027 раз(а) за 1,871 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сразу же понять: уровни ТТГ у детей отличаются от взрослых.
В группе от 1 до 5 лет верхняя граница нормативного уровня это 6.6.
Посему оставьте эндокринологов в покое.

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а):
FilippovaYulia одобрил(а):
eduardshraibman одобрил(а):
__________________
Dr.B
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 27.05.2023, 09:51
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,880
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,334 раз(а) за 8,908 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Скорее при нормальных гормонах роста и щитовидной железы причина низкого роста и веса в синдроме малобсорбции.Иногда это связано с генетикой , иногда нет...
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 27.05.2023, 18:58
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 3,942
Поблагодарили 2,027 раз(а) за 1,871 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Может быть я что-то пропустил, но целиакию исключили?

A так наставили кучу диагнозов, которые или существуют только в бывшем пространстве СССР ( первые три это глубокомысленное ковыряние в носу), или три последних под вопросом, которые на самом деле надо было исключить, что несложно, но они почему-то так и стоят без разрешения. Кстати, непереносимость лактозы тоже легко подтверждается или исключается надежным тестом.
Ситуация с ребенком крайне неприятна; как думаю, пришла пора получить консультацию у специалистов гастроэнтерологов. И это не в Ваших Палестинах.
Если не выяснить, что с дитём плохо, он так и останется больным.

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а):
__________________
Dr.B
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 27.05.2023, 19:18
marinashokur marinashokur вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 24.01.2016
Город: Надым
Сообщений: 767
Сказал(а) спасибо: 170
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
marinashokur *
Цитата:
Сообщение от eduardshraibman Посмотреть сообщение
Скорее при нормальных гормонах роста и щитовидной железы причина низкого роста и веса в синдроме малобсорбции.Иногда это связано с генетикой , иногда нет...
Добрый вечер, спасибо огромное , скажите я верно понимаю , данный синдром должен исключать специалист по Гастро ?
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 27.05.2023, 19:21
marinashokur marinashokur вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 24.01.2016
Город: Надым
Сообщений: 767
Сказал(а) спасибо: 170
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
marinashokur *
Цитата:
Сообщение от ghrh44 Посмотреть сообщение
Может быть я что-то пропустил, но целиакию исключили?

A так наставили кучу диагнозов, которые или существуют только в бывшем пространстве СССР ( первые три это глубокомысленное ковыряние в носу), или три последних под вопросом, которые на самом деле надо было исключить, что несложно, но они почему-то так и стоят без разрешения. Кстати, непереносимость лактозы тоже легко подтверждается или исключается надежным тестом.
Ситуация с ребенком крайне неприятна; как думаю, пришла пора получить консультацию у специалистов гастроэнтерологов. И это не в Ваших Палестинах.
Если не выяснить, что с дитём плохо, он так и останется больным.
Спасибо большое Вам , за внимание к нашей проблеме , с ноября месяца я начала уже замечать что происходит с ребенком , да были сданы анализы на целиакию( в октябре ) показатели отрицательные, скажите пожалуйста это был октябрь , сейчас ситуация с целиакией могла стать иной , повторно сдать все анализы ? Что возможно сдать и как исключить лактоза непереносимость и на глютен ? У нас за этот период конечно , были обращения к Гастроспециалистам , к сожалению, пока никто не может понять причину похудения
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 27.05.2023, 19:41
marinashokur marinashokur вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 24.01.2016
Город: Надым
Сообщений: 767
Сказал(а) спасибо: 170
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
marinashokur *
Извините пожалуйста как составить график , для особо одаренных покажите пожалуйста 🙏
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 27.05.2023, 19:44
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,394
Поблагодарили 33,236 раз(а) за 31,585 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
добавлю, что низкая глюкоза при плохом самочувствии и улучшение состояния после в/в введения глюкозы может быть проявлением кетотической гипогликемии, так как поймать низкую глюкозу в крови крайне сложно у детей, то рекомендуют кетоны в крови или моче:

prevalence of clinically significant ketosis (defined as beta-hydroxybutyrate 2.5 mmol/L or more) to be approximately 1800 per 100,000 ED presentations, with more than 170 per 100,000 also being hypoglycemic. Affected patients were 3 months to 9 years of age. 55% of the presentations were boys, and 56% were under the 50th centile for weight.

Conclusions: ...A simple capillary test for ketones should be considered in unwell children younger than 10 years who present with vomiting or lethargy, as this may identify the need for specific therapy to resolve ketosis.

A blood glucose measurement less than 70 mg/dL at the time of symptoms proves the diagnosis of hypoglycemia. Blood and urine tests will show the presence of ketones and sometimes signs of dehydration during the hypoglycemia. Other blood tests are usually normal. Symptoms will go away if the child is able to eat or drink something containing carbohydrates (sugar) or receives fluids containing glucose given into a vein.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 27.05.2023, 20:02
marinashokur marinashokur вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 24.01.2016
Город: Надым
Сообщений: 767
Сказал(а) спасибо: 170
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
marinashokur *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
добавлю, что низкая глюкоза при плохом самочувствии и улучшение состояния после в/в введения глюкозы может быть проявлением кетотической гипогликемии, так как поймать низкую глюкозу в крови крайне сложно у детей, то рекомендуют кетоны в крови или моче:

prevalence of clinically significant ketosis (defined as beta-hydroxybutyrate 2.5 mmol/L or more) to be approximately 1800 per 100,000 ED presentations, with more than 170 per 100,000 also being hypoglycemic. Affected patients were 3 months to 9 years of age. 55% of the presentations were boys, and 56% were under the 50th centile for weight.

Conclusions: ...A simple capillary test for ketones should be considered in unwell children younger than 10 years who present with vomiting or lethargy, as this may identify the need for specific therapy to resolve ketosis.

A blood glucose measurement less than 70 mg/dL at the time of symptoms proves the diagnosis of hypoglycemia. Blood and urine tests will show the presence of ketones and sometimes signs of dehydration during the hypoglycemia. Other blood tests are usually normal. Symptoms will go away if the child is able to eat or drink something containing carbohydrates (sugar) or receives fluids containing glucose given into a vein.
Спасибо, скажите пожалуйста я до момента поздки на обследование , могу делать контроль по моче находясь в нашем городе ? И нужно ли контроль глюкозы ( есть аппарат ) немного запуталась именно в кетонах вот ( ранее делали контроль на кетоны ( тест полосками ) дома , достоверно ли ? И необходимо ли это делать ?
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 27.05.2023, 20:17
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,394
Поблагодарили 33,236 раз(а) за 31,585 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
можете попробовать - не знаю чувствительность анализа на кетоны в моче и в какой момент времени на фоне симптомов он становится положительным, а так рекомендуют проверять кетоны в крови; вот здесь пишут что рвота у таких детей из-за кетонемии, но выделяются ли они уже в мочу, чтобы их можно было поймать при анализе полосками - не знаю

Сhildren with ketotic hypoglycemia develop both low blood glucose and high levels of ketones after 6-12 hours of fasting, and sometimes aren’t hungry or start vomiting as a result of the ketones. Most children outgrow this condition by 5-6 years of age.

PS пишут, что тест-полоски в моче могут и не видеть кетон beta-hydroxybutyrate, который выделяется у детей при гипокликемии
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 27.05.2023, 20:26
marinashokur marinashokur вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 24.01.2016
Город: Надым
Сообщений: 767
Сказал(а) спасибо: 170
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
marinashokur *
По глюкозе , часто был контроль , не знаю аргумент ли это на отсутствие кетонов , и я так понимаю , это не причина похудение , это информация для присоединения доп к обследованию ?
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 27.05.2023, 20:36
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,394
Поблагодарили 33,236 раз(а) за 31,585 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
симптом. гипогликемия часто бывает у детей в таком возрасте, особенно при длительном голодании накануне, и она чаще у мальчиков и детей с низким весом, у большинства она проходит после 5 лет, а если не проходит, то ищут причины, является ли она у вашего ребенка временной адаптивной нормой на фоне низкого веса или же из-за нарушения обмена - задача для очного врача
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 27.05.2023, 23:23
marinashokur marinashokur вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 24.01.2016
Город: Надым
Сообщений: 767
Сказал(а) спасибо: 170
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
marinashokur *
Подскажите пожалуйста, ( напомните ) как верно составить график , физического развития ребенка ?
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 28.05.2023, 07:49
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 3,942
Поблагодарили 2,027 раз(а) за 1,871 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У некороых больных целиакией антитела отрицательны.
Но целиакию надо всё равно исключить. Есть 2 способа: гастродуоденоскопия с биопсией слизистой или просто безглютеновая диета.
Я бы первым делом выбрал диету, но она должна быть 100% строгой. Посадите ребёнка на неё , и если поносы и боли в животе исчезнут в течение пары недель, то вот Вам и ответ. Только ещё раз: проверяйте ВСЁ, что даёте ему. Лучше всего давать ему только вещи с обозначением, что они именно безглютеновые.

Насчёт роста/веса отмечайте на этом графике:

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Dr.B
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:07.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.