Месячные не установились до 16 лет, похудеть не получается.

[Melnichenko]

У девочки не было оснований оцениватьуровень инсулина. Отрезные критерии инсулинорезистентности весьма вариабельны и инсулинорезитсентность - не болезнь .
Даже если у девочки есть синдром поликистозных яичников , это не повод лечить ее сейчас глюкофажем и ни в одном руководстве мира не напмсано, что для диагностики СПКЯ надо оценивать инсулин и надо лечить всех глюкофажем вечно. Понятно, что Вы чего- то боитесь - непонятно, почему надо лечить несуществующие проблемы

[Pollini]

А разве не связан поликистоз с высоким инсулином ? Я читала, и на этом форуме в том числе, что одно другому сопутствует. Но в нашем случае пока ни один врач не поставил диагноз поликистозных яичников. Не очень поняла, почему не было оснований для оценки уровня инсулина? Разве нарастающий вес, нарушения цикла, вялость, сонливость и другие симтомы не должны насторожить врача ? Ведь по описанию именно признаки инсулинорезистентности, даже если это не болезнь,как Вы говорите, а просто физиологическое состояние, очень похожи на то, что мы имеем. Поймите меня, это не подгонка своего организма под диагноз, а лишь попытка найти причины. Ведь не может то , что сейчас происходит, быть нормой. Я правильно Вас поняла, что Вы советуете ничего не предпринимать? Ни с таблетками ни с обследованиями дальнейшими? Но какой тогда вывод? После сдачи всех анализов и очных и заочных консультаций можно ли сказать, что девочка абсолютна здорова? Только мне по прежнему непонятно, что с ней, с циклом, весом и всеми сопутствующими симптомами.

[Pollini]

Перечитала сейчас ЧАВО по СПКЯ. Поняла, что инсулинорезист. не обязательно сопутствует СПКЯ. Но избыток инсулина все равно нарушает работу яичников? Не обязательно это приводит к поликистозу, но влияние есть? И соответственно нарушения цикла тоже могут быть? Или я не так поняла?

[Melnichenko]

Давайте еще раз - НЕТ избытка инсулина - есть то количество инсулина , которое обеспечивает поступление глюкозы в клетки этому человеку - можно прожить всю жизнь , имея уровень инсулина выше , ЧЕМ У Марь Ванны из 7-го подъезда.
Наши далекие предки выживали благодаря этой самой резистентности - это был один из механизмов , помогающих выжить при жизни с копьем от мамонта до мамонта виду человечьему - но при жизни от чизбургера до гамбургера и на лексусе этот механизм начинает ограничивать жизнь человечью.
Мы рассказываем врачам о роли резистентности к инсулину как ОДНОМ из механизмов , способствующих в частности формированию СПКЯ- и других проблем - но из этого нИКАК и НИКОГДА не следует , что надо хватать юных девиц и оченивать у них резистентность к инсулину суррогатным методом .Или же давать им глюкофаж просто так , потому что мама боится то-то упустить- а идиоты в лаборатории на бланке инсулина через два часа после нагрузки написали по ошибке тот же уровень инсулина , что и натощак - хотя ежику ясно , что через два часа после нагрузки эта цифирь выше и , если память мне не изменяет - в два-три раза выше. Ну хоть тетя доктор -то может узнать сие ? Или так и штампуют всем инсулинорезистентность не подозревая , что в ответ на прием глюкозы инсулин выделяется ? И вы воюете за право получить гордый титул мамы девочки с инсулинорезстентностью ?

[Pollini]

Галина Афанасьевна, спасибо большое за ответ. Я правильно поняла, что Вы пишете выше: то , что инсулин после нагрузки не должен входить в те рамки, которые указывают лаборатории на листке результатов? Что эти рамки относятся только к инсулину натощак? Если это так, то я совсем не понимаю нашего врача- эндокринолога, которая , увидев их, сразу заговорила о резистентности и необходимости таблеток- она то должна это знать! Как хорошо, что есть такой сайт и огромное спасибо Вам за терпение и помощь! А что касается дочери, то наш воз и ныне там. Вес продолжает расти. Вот сегодня утром взвесилась - уже 70,3 кг. Если исключить эндокринные проблемы- в чем может быть причина по-вашему? Повторюсь, питание, с точки зрения правильности- идеальное, физ. Нагрузки в меру, без фанатизма. Я просто уже боюсь идти к кому то из наших врачей платных, бесплатных. Вы хотя бы подскажите в каком направлении действовать. Проблемы с циклом тоже никуда не делись.

[Melnichenko]

А посему врач должен что - то знать? Государство оплачивает ему непрерывное обучание? У врача есть время на повышение квалификации? Если врач не знает, что НЕ надо смотреть инсулин вообще в описываемой ситуации - откуда ему знать, какой он должен быть и каковы отрезные критерии? Я - то Вам это уже вторую неделю талдычу - и Вы трлько что начали это понимать.
Ну нашла врач время побывать наскакой - то тусовке, слышала что - то

[Pollini]

Я конечно не живу в иллюзорном мире и прекрасно понимаю, что у нас врачи и медицина находятся в крайне плачевном состоянии, но что же делать нам- пациентам?! Понять, что происходит в нашем конкретном случае мне, без медицинского образования , невозможно, а врач ставит неверный диагноз. Как быть дальше? С учетом Вашего огромного опыта, что бы Вы посоветовали мне? Перестать беспокоиться и отпустить ситуацию я пробовала на протяжении уже 2-х лет. Никаких улучшений с циклом , добавилась проблема с весом, а время идет. Через 4 месяца дочери 17, я сейчас себя ругаю, что может надо было раньше этим заниматься. Но думала перерастет, все наладится.

[Melnichenko]

Эта плачевность в чем? В том, что можно сделать миллион анализов? Ваша задача - понять, чего хотите Вы и сего хочет дочь, что мешает Вам жить нормально-юолезней тяжелых нет, что плохого?

[Pollini]

Галина Афанасьевна, я не совсем понимаю Вас. Что значит " болезни тяжелой нет- живите нормально"? Разве обращаться к врачу нужно только при симтомах тяжелой болезни? Получается, что проблемы, которые мы имеем на сегодняшний день надо игнорировать и ждать чего то более серьезного? Я прошу Вас , как специалиста, подсказать направление, в котором действовать. Это не значит, что я тут же потащу дочь на какие то анализы или обследования, но, согласитесь, спокойнее жить, когда понимаешь, что происходит. У всех подруг- одногодок дочери проблем с циклом нет, все установилось в течении 1-2 лет. Вы же не будете спорить, что за 3-4 года цикл в норме должен уже установиться, вес не должен нарастать так быстро. Вот никогда я не была истеричной квочкой, кудахтущей над дитятей, но по Вашим ответам получается, что Вы видите меня именно такой. Но когда у девочки по 5 месяцев нет менструации- это разве не повод волноваться?

[Melnichenko]

Повод - но если знать точно , что хронический стресс, диетические вмешательства и тяжелые физические нагрузки нарушают цикл , что в 16 лет он далеко не всегда и не у всех идеален , что не надо оценивать уровень инсулина и лечить нерегулярный цикл метформином , уже легче .
Если брать за идею СПКЯ , то главное сейчас- не толстеть и провести хотя бы пробу с дуфастоном

[Melnichenko]

Сообщение от Pollini

: вот последние: на 4 день цикла: ФСГ- 6,41, ЛГ-7,4, Пролактин- 392, Прогестерон- 0,826, щитовидка: ТТГ- 2,1, сТ4- 14,7, АТ-ТПО <5. благодарна Вам , если подскажете в каком направлении двигаться.

Итак , принципиально важно - нет гипо и гипергонадотропного гипогонадизма , нет гиперпролактинемии , нет нарушений работы щитовидной железы . Дальше мы исключили болезнь \ синдром Кушинга - то есть весь смысл деяний был именно в том , чтобы проверить - нет ли и вправду чего-то опасного.
Выяснили -нет .
Далее - по ситуации - КОК или дуфастон

[Pollini]

Спасибо большое за ответ. Проба с дюфастоном проводится в определенные дни цикла? Если последние долгожданные месяч. были 18.10, то есть смысл ждать их появления, скажем до 20.11 и потом, если их нет , начинать пить дюфастон или можно уже сразу сейчас принимать? Сегодня прочитала по телефону Ваши рекомендации нашему гинекологу, вот ее рекомендации, прокомментируйте , пожалуйста: 10 мг дюфастона 1 раз в 19 часов на протяжении 10 дней. Но она не уточнила когда начинать , а я не сообразила сразу спросить. Спасибо .

[Melnichenko]

Доктор имела в виду начать принимать сейчас

[Pollini]

Спасибо! Удачного дня!

[Pollini]

Доброе время суток. Хочу рассказать о том , что происходит сейчас , может это будет кому то полезно, и заодно хотелось бы уточнить некоторые моменты. Пробу с дюфастоном провести не успели- месячные пришли в тот же день, в который должна была начать пить 1-ю таблетку. Правда были они крайне скудные- мазня и длились около 2 дней. После этого дочка стала пить сиофор по собственной инициативе, взяла назначение нашего гинеколога и купила в аптеке- она у меня довольно своенравная девица. Ровно через 30 дней пошли месячные, но уже настоящие, около 5 дней, безболезненные. Еще через 30 дней были опять полноценные месячные. Что еще из плюсов- она стала меньше отекать, выглядит не такой уставшей и сонной. Давление держится на уровне100/65, что для нее очень хорошо- раньше было 85/55. Правда не худеет- вес держится на уровне 70 кг+-1 кг, но мы стараемся на этом не зацикливаться- очень радует, что цикл становится похожим на нормальный. Все это время дочь принимает сиофор 500. Начинала с 1 табл. на вечер, сейчас 3 табл. по 500- утро, обед, вечер. Врач советует принимать его 3 месяца в дозировке по 1000 2 раза в день. Месяц назад сдала кровь из вены на глюкозу- было 5,2 стало 5,0. Мой вопрос вот в чем: если цикл на фоне приема сиофора восстанавливается, значит ли это , что у дочери СПКЯ? И как быть дальше? При отмене сиофора все вернется? Действительно ли достаточно 3- х месяцев? Я немного переживаю за то, как отреагирует ее организм на отмену таблеток.