Группа. Постскриптум.

[Varvarina]

Здравствуйте, уважаемые посеитители форума РМС!
Добрый день, уважаемые коллеги!
Обращаюсь с просьбой ко всем, кому тем или иным образом было интересно следить за работой группы по теме самоценности в разделе "Групповая интернет-терапия".

Мне важно услышать отклики от тех, кто наблюдал за работой или принимал в ней участие в параллели в группой. Если такое возможно, прошу этих участников поделиться своими результатами. Если возникли пожелания о том, чего не хватило в работе или что можно было бы сделать, мне также будет интересно выслушать ваши мнения. Мне, безусловно, интересно мнение коллег, которые захотят высказаться по этой теме. Заранее благодарю всех, кто откликнется.

Условием, которое я обязалась выполнить перед участниками группы при создании этой темы, является запрет на обсуждение личностей участников и подробностей их жизни. Поэтому прошу всех, кто будет писать ответы, соблюдать корректность в отношении тех, кто в течение полугода был на виду и мужественно рассказывал обо всем, что с ним происходило, рассчитывая при этом на защищенность в поле группы. Отнеситесь с уважением к этому, пожалуйста.

[stepbystep]

Ирина, я тебя люблю.
Эти слова не напрягут мою жену.

Участники группы и ты смогли сделать дело.
Участники группы, как перлы (перл, кто не знает, - это жемчужина).
Жемчужное ожерелье соткано, а ты, как хрупкая нить, связующая всю ткань.

Я всем вам завидовал... и завидую.

[tendresse]

Ирина Николаевна, здравствуйте! Позвольте и мне написать пару слов по вашей работе.

Я наблюдала и читала ее с самого начала, с момента сбора группы. Читала по-разному, иногда живо, захватывающе, перечитывая некоторые моменты по несколько раз, иногда спокойно,просто с интересом, а в ноябре как-то вообще пару недель не заходила и не читала. Грустила, когда кто-то по каким-то причинам покидал группу, радовалась достижениям девочек, любовалась и восхищалась Вами

Что-то примерять к себе начала только с середины группы, до этого как-то просто не получалось или не хотелось. Недавно перечитывала середину темы, и как обычно это бывает, очень многое увидела для себя нового. Огромное желание скопировать всю тему к себе на компьютер и периодически обращаться к ней. Особо ценными, что именно и перечитываю, являются для меня именно Ваши рассуждения, Ваши посты, в них столько мудрости, что за один раз она вся не усваивается События девочек и так помню, кто с мамой отношения выстроил, кто с мужем, кто с окружающими и т.д, как это происходило, это все помнится.

Удивительно, насколько актуальными оказались для меня многие ваши блицы,точнее их темы. Выражение злости, ответа на агрессию, защита своих границ-наверное, это очень для многих актуально.

Некоторые темы я решила отложить на потом, обдумать позже. Пока "перевариваю" другие. Для меня вся ваша тема просто бесценна! Спасибо большое и Вам, и Группе!

Я очень благодарна девочкам за искренность! Это нелегко. Не побоялись высказать свои чувства, и в отношении друг друга, и в отношениях с другими. Много раз ловила себя на мысли, что я бы наверное так не смогла, вот так вот написать, что ревную, когда Вы кому-то отвечаете больше, или просто признаться, что как-то не удается многое, или даже просто высказать свои претензии кому-то. Искренность, которая была в вашей группе(пусть не всегда и не у всех на 100%, я это понимаю), я восприняла как дар для себя. Если бы девочки многое недоговаривали, вряд ли бы я смогла так многое получить. Еще раз им за это спасибо!

---------------------------------------------------------------------
Много мыслей, много чувств, много всего хорошего и теплого осталось и есть от Вашей и девочек работы. И хочется пожелать им не останавливаться на достигнутом, закрепить все то, что они приобрели, и всем им и Вам - жить счастливо!

П.С. последние недели, как мантру, повторяю ваши слова, простые, известные, но почему-то, только именно от Вас прозвучав кому-то в ответ из девочек, они смогли меня зацепить: "Никто не обещал, что все переменится в один миг. Откаты назад - необходимая и неизбежная часть движения вперед."

Спасибо!

[Varvarina]

Сообщение от tendresse

Ирина Николаевна, здравствуйте! Позвольте и мне написать пару слов по вашей работе.

Здравствуйте, уважаемая tendresse!
Вы не представляете, как много значит для меня Ваш ответ. Его значение трудно переоценить. Я не покривлю душой, если скажу, что если бы его не было, мои планы относительно продолжения групповой работы в подобном формате подверглись бы серьезному пересмотру. Ваш рассказ о воздействии группы на Вас и Вашу жизнь помог мне понять, что это очень важно продолжать. Спасибо Вам за Вашу смелость и искренность.
Хорошо понимаю, как непросто было это сделать человеку, который до сих пор не выносил этого на обсуждение ни с кем, и за это Вам отдельная благодарность.

Думаю, Вы недооцениваете себя, tendresse, говоря, что не смогли бы так, как девочки, открыто говорить о своих чувствах. Что-то мне подсказывает, что у Вас есть этот дар - говорить о глубоком и настоящем - о том единственном, что безусловно интересно в каждом из нас, потому что уникально и составляет загадку и награду бытия Человеком.

Сообщение от tendresse

Что-то примерять к себе начала только с середины группы, до этого как-то просто не получалось или не хотелось. Недавно перечитывала середину темы, и как обычно это бывает, очень многое увидела для себя нового. Огромное желание скопировать всю тему к себе на компьютер и периодически обращаться к ней.

Хорошая идея! Эта мудрость - результат огромной кропотливой работы удивительного Мастера и потрясающей души человека - моего Учителя Альфрида Лэнгле. Спасибо Вам за признание ценности этого материала.

Сообщение от tendresse

Удивительно, насколько актуальными оказались для меня многие ваши блицы,точнее их темы. Выражение злости, ответа на агрессию, защита своих границ-наверное, это очень для многих актуально.

Некоторые темы я решила отложить на потом, обдумать позже. Пока "перевариваю" другие. Для меня вся ваша тема просто бесценна! Спасибо большое и Вам, и Группе!

Желаю Вам успеха на этом непростом пути!

Сообщение от tendresse

Много мыслей, много чувств, много всего хорошего и теплого осталось и есть от Вашей и девочек работы. И хочется пожелать им не останавливаться на достигнутом, закрепить все то, что они приобрели, и всем им и Вам - жить счастливо!

П.С. последние недели, как мантру, повторяю ваши слова, простые, известные, но почему-то, только именно от Вас прозвучав кому-то в ответ из девочек, они смогли меня зацепить: "Никто не обещал, что все переменится в один миг. Откаты назад - необходимая и неизбежная часть движения вперед."

Спасибо!

Спасибо Вам!
Желаю Вам устойчивости и терпения, остальное придет само.

[Vishnia1]

Дорогая tendresse!
Спасибо Вам за то, что нашли время написать отклик. Отзывы всегда так важны в работе. Вы для нас еще вроде как одно зеркальце получаетесь ) Радостно, что Вы читали нашу работу и примеряли на себя. Надеюсь, Вам это поможет немножко и в себе разобраться.
А насчет искренности - лично мне невсегда это было легко, но уж раз назвался груздем - полезай в кузов )

[Olga45]

Добрый день, Ирина Николаевна!

Сообщение от Varvarina

Вы не представляете, как много значит для меня Ваш ответ. Его значение трудно переоценить. Я не покривлю душой, если скажу, что если бы его не было, мои планы относительно продолжения групповой работы в подобном формате подверглись бы серьезному пересмотру. Ваш рассказ о воздействии группы на Вас и Вашу жизнь помог мне понять, что это очень важно продолжать.

Понимая, как это важно для Вас, Ирина Николаевна, хочу сказать, что во время работы в группе мне приходили личные сообщения от двух разных женщин. Они следили за нашей работой, а вот здесь написать, по какой-то причине не захотели.
Я уверена, Ирина Николаевна, что работа в подобном формате очень нужна! Вы сделали большое дело! Спасибо Вам!

[Varvarina]

Сообщение от Olga45

Понимая, как это важно для Вас, Ирина Николаевна, хочу сказать, что во время работы в группе мне приходили личные сообщения от двух разных женщин. Они следили за нашей работой, а вот здесь написать, по какой-то причине не захотели.
Я уверена, Ирина Николаевна, что работа в подобном формате очень нужна! Вы сделали большое дело! Спасибо Вам!

Добрый день, Оля!
Спасибо вам за эти слова и за желание поддержать. В этом вы не изменяете себе, и это очень радует.
Я хорошо понимаю, что тему читали многие люди и они, возможно, молчат именно в силу каких-то своих причин, о которых вы сказали. Я предполагаю, что многим людям сложно открыться и во всеуслышание заявить о себе. Но если это произойдет для них, то может стать первым серьезным шагом к началу изменения.

[gra4enok]

Я для себя открыла вашу группу только сегодня!!! Как жаль, что не нашла вас раньше!!!

[Migalka]

Добрый день Ирина Николаевна, Оля и другие девочки!

Почему из девочек именно Оля? Потому что я одна из тех, что писала ей по ходу темы....и, поскольку она упомянула об этом выше, мне трудно писать, как бы скрываясь..

Следила я за темой сначала очень регулярно...до момента конфликта Оли и Натальи....Реакция Ирины Николаевны для меня была не просто неожиданностью....а, можно сказать переворотом моего понимания людей....
Поясню....
Во-первых, я совершенно не заметила негативного отношения Натальи к Оле изначально...Она даже поздравляла Олю с Днем рождения...
Во-вторых, Олину "обиду", или "задетость" я почувствовала, но для себя понимала, что это (м.б. грубо, но так говорят сами психологи) именно проблема Оли (Оля не обижайся)
И, наконец, в-третьих, именно в силу первых двух пунктов...я ожидала, что Ирина Николаевна "мягко" осадит Олю, скажет, что она неправа, ее обидчивость от ее низкой самооценки и т.д.......

Представляете, какая у меня была реакция, когда Ирина Николаевна не только не осадила Олю, но и предложила уйти Наталье??...

Сначала...шок....я что, совсем не понимаю людей???...Я читала и читала...ПОчему??? Потом поняла, что Ирина Николаевна сама почувствовала "задетость" постами Натальи....лично.. (надо сказать что это я вообще не заметила).....

И какие же выводы сделала?? Люди часто обижаются потому что в отношениях в первую очередь воспринимают себя, а не собеседника..(как на фотографии все сначала смотрят на себя...)...


Но это не главное...главное, самое главное...Это то, что Ирина Николаевна сама прямо потом сказала о своем "субъективном" восприятии постов Натальи....Поняла, почему поддержала Олю...Поняла, что "закрытость" - причина неприятия ....и многое еще...

А самое главное, я написала этот длиннющий пост и поняла, что, если дверь открыть, никто ее выламывать не будет!

Спасибо Ирине Николаевне, за все..за группу, за то, что меня не взяла в группу, за то что сохранила группу..
Оле, Вишне, Люде....ну, и вообще...

[Varvarina]

Здравствуйте Мигалка!
Спасибо вам за то, что рассказали об опыте своего потрясения от группы. Это наверное гораздо важнее, чем просто благодарности и похвалы. За этим рассказом стоит ваша личная включенность в процесс и очень важный результат - открытие, которое Вы сделали. Все мы в группе - живые люди, со своими специфическими реакциями, слабыми и тонкими местами, со своим стилем поведения и мышления. Нельзя предсказать наверняка, как отзовется слово в душе у другого человека, чем может зацепить оценка, Но все мы можем, обсуждая происходящее, найти способ понять, что же это было (с каждым из нас) и как это можно преодолеть, чтобы идти дальше вместе или рядом.
Вы ожидали от меня другого поведения и я не оправдала ваших ожиданий, Вы испытали растерянность, Вас постигло разочарование и идеальный образ, построенный Вами растаял. Это хорошо! Избавление от иллюзий расчищает место для реальности. Это очень хорошо иллюстрирует Ваша метафора с открытой дверью. Для реальности тоже нужно просто открыть дверь, и она войдет сама. А запирают ее как раз обязательно требующие исполнения ожидания.

Рада что Вам были полезны наши блицы и вы нашли в них много нужного для себя и своей жизни. Мне особенно понравился Ваш вывод о проективном механизме обиды.

Я благодарна Вам за то, что вы рассказали о своем переживании так подробно, и все же вдаваться в детали по поводу отдельных участников не буду, поскольку пообещала не обсуждать в этой теме их личности и поступки.

У меня к Вам вопрос. Почему Вы поблагодарили меня за то, что не взяла вас в группу? Мне это непонятно.

[Migalka]

Сообщение от Varvarina

Здравствуйте Мигалка!

У меня к Вам вопрос. Почему Вы поблагодарили меня за то, что не взяла вас в группу? Мне это непонятно.

Ирина Николаевна, доброе утро!

Поясню...Вы каким-то внутренним чутьем поняли, что для группы я не готова...сейчас предполагаю, что меня "постигла бы участь" ушедших девочек...Лично для меня "стороннее" участие оказалось более полезным....
Мое неприятие критики и однобокое восприятие жизни все равно привели бы меня к обиде...
а не к открытию...
Так что спасибо

[Varvarina]

Сообщение от Migalka

Ирина Николаевна, доброе утро!

Поясню...Вы каким-то внутренним чутьем поняли, что для группы я не готова...сейчас предполагаю, что меня "постигла бы участь" ушедших девочек...Лично для меня "стороннее" участие оказалось более полезным....
Мое неприятие критики и однобокое восприятие жизни все равно привели бы меня к обиде...
а не к открытию...
Так что спасибо

Здравствуйте, Migalka!
Я поняла, спасибо за пояснение. Должна однако заметить, что это ваше заключение свидетельствует о бОльшей личной зрелости, чем вы заявляете.
И еще спасибо за дополнительный взгляд на природу уходов из группы. Мне это поможет при отборе участников. Я не буду поддаваться на уговоры против своего интуитивного ощущения.

[petarda]

Всем доброго вечера.
Я следила за работой группы с самого начала. Было очень интересно и удивительно наблюдать за внутренними, а потом и внешними (жизненными) метаморфозами участников группы.
Что-то было актуально и для меня.

Очень здорово было читать блицы, сама бы хотела в подобных поучаствовать. Мне кажется, именно такие динамичные беседы онлайн очень катализируют процессы внутренних перемен. Тут сразу выскакивает реакция на то, что говорят собеседники, и эта реакция не "смажется", как это, может быть, случается с отсроченной во времени реакцией на посты участников, когда сначала в голове всё по сто сорок раз прокрутишь, накрутишь, надумаешь...

Очень рада за результаты! И хочу поздравить с ними дошедших до финала участниц и Ирину Николаевну Вы молодцы! Проделали такую работу! Могу представить, как участникам было трудно раскрываться перед "толпой" незнакомых людей, а Ирине Николаевне держать в голове все детали и нити диалогов, следить за соблюдением правил, за ходом развития группы.... Спасибо вам за то, что такая группа случилась, и у нас была возможность наблюдать за её жизнью

[Varvarina]

Здравствуйте, petarda !

Сообщение от petarda

Я следила за работой группы с самого начала. Было очень интересно и удивительно наблюдать за внутренними, а потом и внешними (жизненными) метаморфозами участников группы.
Что-то было актуально и для меня.

Да, это были реально метаморфозы. Мне кажется не будь сейчас этот процесс превращения задокументирован на ста с лишним страницах, в это трудно было бы поверить. "Куколки" превратились в ярких бабочек... Но кого-то мы не смогли удержать...

Сообщение от petarda

Очень здорово было читать блицы, сама бы хотела в подобных поучаствовать. Мне кажется, именно такие динамичные беседы онлайн очень катализируют процессы внутренних перемен. Тут сразу выскакивает реакция на то, что говорят собеседники, и эта реакция не "смажется", как это, может быть, случается с отсроченной во времени реакцией на посты участников, когда сначала в голове всё по сто сорок раз прокрутишь, накрутишь, надумаешь...

Очень интересно услышать Ваше мнение о блицах. Вы подтверждаете мое предположение о том, что именно они были "динамическими локомотивами" нашей группы. В этот момент было ощущение полного контакта и хорошего разговора в группе. Энергетически очень сильное ощущение. Динамика была от постепенного нарастания напряжения, пока развивалась каждая тема у отдельного участника до катарсиса в конце, когда становилось понятно, что за этим стояло, и у человека наступало понимание, как обходиться со всем этим дальше, и облегчение. Благодаря Вашему акценту на этой теме я сейчас это проанализировала постфактум. Спасибо Вам, Петарда!
Что касается вашего желания в таких блицах поучаствовать, то у вас есть такой шанс. Ведь удаленная психотерапия в режиме (реального времени) это как раз то что было на наших блицах, только не индивидуально а на несколько человек.

Сообщение от petarda

Очень рада за результаты! И хочу поздравить с ними дошедших до финала участниц и Ирину Николаевну Вы молодцы! Проделали такую работу! Могу представить, как участникам было трудно раскрываться перед "толпой" незнакомых людей, а Ирине Николаевне держать в голове все детали и нити диалогов, следить за соблюдением правил, за ходом развития группы.... Спасибо вам за то, что такая группа случилась, и у нас была возможность наблюдать за её жизнью

Спасибо за ценность этого для Вас. Для меня это важно было узнать.

[Varvarina]

Народ потянулся, это радует. Спасибо моим дорогим участницам Вишне и Оле, которые поддержали тему, вытянули ее наверх!