Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 08.02.2010, 19:33
cooler cooler вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 16.08.2009
Город: Одесса
Сообщений: 122
Сказал(а) спасибо: 408
Поблагодарили 3 раз(а) за 2 сообщений
cooler *
АД и сопутствующие проблемы

Каждую ночь ребенок просыпается и плачет. Иногда приходится укачивать его довольно долго, прежде чем он снова уснет. Впечатление такое, что его мучают боли в животе, т.к. он дрыгает ногами, как лягушонок. Спит в основном на животе, причем часто поджимает под себя ноги, отлёживает их и из-за этого тоже просыпается и кричит.
Раньше помогали свечи "Вибуркол", теперь польза от них не такая заметная.

С 2-х месяцев ребенок болеет атопическим дерматитом. Периодически с переменным успехом проводилось лечение дисбактериоза (которого, как я уже прочитал в ЧаВо, не существует).

Как определить, что беспокоит ребенка? Какие анализы необходимы?

Спасибо. С уважением, Игорь.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 09.02.2010, 19:50
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Показать ребенка врачу, который хорошо сможет осмотреть ребенка.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 09.02.2010, 20:23
cooler cooler вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 16.08.2009
Город: Одесса
Сообщений: 122
Сказал(а) спасибо: 408
Поблагодарили 3 раз(а) за 2 сообщений
cooler *
Цитата:
Сообщение от ОльгаШа Посмотреть сообщение
Показать ребенка врачу, который хорошо сможет осмотреть ребенка.
Количество врачей, осмотревших ребенка, уже идет на десятки, от участковой медсестры и до профессора из медуниверситета. При осмотре все замечают проявления атопического дерматита, после которого следует привычный для нас анализ на дисбактериоз (иногда копрограмму, пробу Швахвана и пр.)
Еще одна проблема в том, что специализированный врач-гастроэнтеролог принимает детей с 3-х, а детей младшего возраста отправляют к педиатру.

Какие разумные альтернативы анализам на дисбактериоз существуют в современной медицине, чтобы определить, все ли в порядке (или не в порядке) у ребенка с пищеварением?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 09.02.2010, 22:22
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да не дисбактериоз должен волновать, а что определяется при пальпации кишечника и печени, поджелудочной железы.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 09.02.2010, 22:37
cooler cooler вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 16.08.2009
Город: Одесса
Сообщений: 122
Сказал(а) спасибо: 408
Поблагодарили 3 раз(а) за 2 сообщений
cooler *
Пальпировали... Сказали, что все нормально... Делали УЗИ брюшной полости. Обнаружили загиб желчного. Часть врачей сказали, что лечить не нужно, другая часть выписала Хеппель.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 09.02.2010, 23:00
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Поскольку хепель - не лечение, выходит, все врачи ничего не нашли и лечить не стали. Значит, ребенок, вероятно, ничем не болен и имеет распространенную особенность в виде ночного плача.

Комментарии к сообщению:
ОльгаШа одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 29.03.2010, 08:28
cooler cooler вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 16.08.2009
Город: Одесса
Сообщений: 122
Сказал(а) спасибо: 408
Поблагодарили 3 раз(а) за 2 сообщений
cooler *
Последние 2 ночи мы почти не спим. Ребенка мучает сильный зуд, переходящий в истерику.

В 6 часов утра, когда нервы начали окончательно сдавать, мы разбудили ребенка и включили ему мультик на компьютере. Зуд как рукой сняло.

Отмечу, что в свои 2 года ребенок любит компьютер не по-детски. Мы даем ему поиграть и посмотреть мультики, но оттаскивать всегда приходится силой и с истериками. Да и в целом, ребенок очень активный.

Периодически мы наблюдаемся у детского аллерголога. Аллерголог высказала мнение, что возможно, стоит назначить седативные препараты, что может уменьшить возбудимость и улучшить сон.
Может ли быть правильным такое решение?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 29.03.2010, 09:26
Аватар для elena__K
elena__K elena__K вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 04.06.2009
Город: Украина,Кривой Рог
Сообщений: 1,565
Сказал(а) спасибо: 105
Поблагодарили 434 раз(а) за 428 сообщений
elena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ребенок жалуется на зуд?На коже есть высыпания?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 29.03.2010, 10:09
cooler cooler вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 16.08.2009
Город: Одесса
Сообщений: 122
Сказал(а) спасибо: 408
Поблагодарили 3 раз(а) за 2 сообщений
cooler *
Зуд и высыпания есть. Периодически проводится лечение под наблюдением врачей.Обычно выписываются антигистаминные препараты и мази.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 29.03.2010, 10:38
Аватар для elena__K
elena__K elena__K вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 04.06.2009
Город: Украина,Кривой Рог
Сообщений: 1,565
Сказал(а) спасибо: 105
Поблагодарили 434 раз(а) за 428 сообщений
elena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Какой диагноз ставит дерматолог?Можете выложить фото высыпаний?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 29.03.2010, 10:46
cooler cooler вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 16.08.2009
Город: Одесса
Сообщений: 122
Сказал(а) спасибо: 408
Поблагодарили 3 раз(а) за 2 сообщений
cooler *
Диагноз - атопический дерматит. Подтвержден десятком врачей разного уровня. Фото нет, но все стандартно, насколько я понимаю: красные щеки, иногда с мокнутиями, расчесы под коленями, на кистях, иногда бляшечки на туловище.
Никаких других кожных заболеваний у ребенка не находили.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 10.06.2010, 17:55
cooler cooler вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 16.08.2009
Город: Одесса
Сообщений: 122
Сказал(а) спасибо: 408
Поблагодарили 3 раз(а) за 2 сообщений
cooler *
Цитата:
Сообщение от Dr. W.N. Посмотреть сообщение
Поскольку хепель - не лечение, выходит, все врачи ничего не нашли и лечить не стали. Значит, ребенок, вероятно, ничем не болен и имеет распространенную особенность в виде ночного плача.
Расскажите, пожалуйста, подробнее, в каком случае ночной плач является распространенной особенностью, а в каком - чем-то более серьезным.

За последние полгода у нас не было ни одной ночи, когда бы мы нормально выспались. Обычный ночной график у нас такой:

24:00...02:00 - ложимся спать. Ребенка приходится укладывать насильно, качать, баюкать; гладить по ногам и рукам, чтобы он не чесался... процесс засыпания длится от получаса до полутора часов.

03:00...05:00 - ребенок просыпается. Иногда он модет просто лежать и ныть, а иногда кричит громко. Иногда чешет руки и ноги, а иногда зуда нет, но судя по тому, как он извивается, похоже на боли в животе. Бывает, что через некоторое время ребенок пускает газики несколько раз, и после этого немного успокаивается. Врач прописал нам Риабал, он вроде помогает, но это же не выход, правда?

Если никакие простые меры не помогают, приходится включать мультики или игру на компьютере. Ребенок обычно сразу просыпается и отвлекается от беспокоящих его болей и зуда. Он может так прободрствовать пару часов, и в 5-6 утра пойти спать дальше.

Просыпаемся обычно в 9-10 часов, разумеется, "бодрые и веселые"...

Днем тоже сон нерегулярный, приходится долго уговаривать, ложиться рядом с ним, чтобы он поспал хоть часик.

========================================

Отдельный вопрос по атопическому дерматиту: из препаратов для кожи нам хорошо помогает только Кремген, но он ведь небезопасен, насколько я понимаю? Также пробовали Адвантан, Элоком, Целестодерм, Тридерм, Фузидерм и еще несколько, всех не помню. Разумеется, все эти мазилки нам выписывали врачи, и применялись они только под присмотром врачей.

=========================================

Об отношении врачей к нашим проблемам тоже хочется сказать особо: большинство из них замечательные люди, но через несколько недель или месяцев посещения и безрезультативного лечения, большинство из них под разными предлогами стараются отказаться от нас. Причем часто советуют пойти к гомеопатам, поискать глистов (искали, не нашли, но 3 курса лекарств пропили), пройти компьютерную диагностику. Как поступать? Неправильно ведь применять лекарства без наблюдения врачей, но и от наблюдения толку немного...

==========================================

Сумбурно как-то получилось...
В-общем, посоветуйте, пожалуйста, что делать?
Если необходимо, выложим фотографии, оплатим консультации.
Заранее спасибо.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 11.06.2010, 14:19
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По атопическому дерматиту.
Желательно было бы видеть фото высыпаний.
Фторированные стероиды - не самое лучшее, что может применяться у детей. Если есть присоединение вторичной инфекции (это возможно, если вы видите эффект от Кремгена), то есть более щадящие комбинированные препараты.
Расскажите подробнее, по какой схеме применялись все назначаемые местные препараты. Используете ли какие-то средства для базового ухода за кожей?
Пробовали вести пищевой дневник, чтобы выявить, с чем связаны периодически возникающие боли в животе?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 28.03.2011, 01:30
cooler cooler вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 16.08.2009
Город: Одесса
Сообщений: 122
Сказал(а) спасибо: 408
Поблагодарили 3 раз(а) за 2 сообщений
cooler *
Здравствуйте, уважаемые врачи.

В последние несколько месяцев проявления АД у ребенка начали угасать, но с потеплением снова появляются неприятные симптомы. Сейчас проявления АД появились на веках: верхнее веко как-бы "мокнет", потом подсыхает и остается корочка, которую ребенок растирает, и все начинается сначала.
Какие препараты можно использовать возле глаз? Сейчас мы свели к минимуму применение специальных мазей, лишь во время обострений мажем руки Элокомом или (очень редко) Кремгеном. Тело увлажняем молочком Exomega A-Derma.

Сейчас ребенку 3 года 2 месяца. Есть ли смысл в этом возрасте сдавать аллергопробы или какие-то другие анализы, чтобы облегчить течение болезни?

С уважением, Игорь.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 28.03.2011, 10:35
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На веки нужно подобрать косметический подсушивающий и заживляющий крем, например, Сикальфат (Авен) или Cu-Zn (Урьяж)/
Из лечебных противоаллергических средств на веки можно использовать Элидел.

В этом возрасте уже можно делать анализ крови на аллергены, но при АД ценность такого анализа ограничена.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 03:02.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.