Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Урология и андрология > Мужское бесплодие

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 29.05.2012, 17:10
scorpion scorpion вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 29.05.2012
Город: Красноярск
Сообщений: 4
scorpion *
Возможен ли спермотогенез при таких анализах?

Здравствуйте уважаемые доктора,
Прошу рассмотреть мой случай и, по-возможности, подсказать к кому и куда лучше всего обратиться в Москве/Санкт-Петербурге, для дальнейших действий, с целью рождения ребенка.
В настоящий момент мой рост - 163см, вес – 47кг, ИМТ – 16,5. С раннего детства наблюдался у эндокринолога на тему маленького роста. Примерно в 12-ти летнем возрасте прошел терапию гормоном роста, подрос незначительно.
Имеются следующие результаты анализов:

Генетика:
23.04.2012 муковисцидоз (мутаций нет)
25.10.2011 микроделеций Y-хромосомы (не выявлено)
25.10.2011, 13.09.2011, 21.01.2011 (в разных лабораториях) кариотип (мутаций нет)

2012 год
22.05.2012 Спермограмма – сперматозоиды отсутствуют
17.05.2012 УЗИ почек и надпочечников (патологических изменений не выявлено)
02.05.2012
Анти-Мюллеров гормон – 0,18 нг/мл (норма: 1,3-14,8 нг/мл)
Ингибин-Б – 9,4 пг/мл (норма: 25-325 пг/мл)
Пролактин – 518 мЕд/л (норма: 73-407)
23.04.2012
СТГ – 2,8 мМе/л (норма: 0-5)
13.04.2012
ЛГ – 39,7 мМе/мл (норма: 0,8-8,4)
Тестостерон – 25,1 нмоль/л (норма: 12,1-38,3)
ФСГ – 91,6 мМЕ/мл (норма: 1-11,8)
12.04.2012 Спермограмма – сперматозоиды отсутствуют
16.02.2012 УЗИ брюшной полости (протоковые изменения в поджелудочной железе)
02.12.2011
Эстрадиол – 19,2 пг/мл (норма: макс. 56 пг/мл)

2011 год
21.10.2011 УЗИ мошонки (очаговые образования придатков яичек (кисты). Диффузные структурные изменения яичек. Размеры яичек соответствуют 10-12 летнему возрасту); УЗИ предстательной железы (невыраженная неоднородность предстательной железы. Очаговое образование предстательной железы (мелкая киста).
06.09.2011 были назначены и принимались следующие препараты:
Виардо-Фортэ - 1 табл. 3 раза в день, 10 стандартов;
Трентал – 100 ед., 1 табл. 1 раз вдень – 60 табл.
В июне 2011 проходил терапию препаратами:
Клостельбегит – 0.5 табл., 1 раз в день утром – 30 дней;
Сустанон – 1.0мл, 1 раз в 3 недели, - 3 инъекции;
Витамин Е – 400мл., 1 раз в день – 2 месяца.

После данной терапии результаты анализов были:
30.08.2011 Спермограмма – единичные сперматозоиды.
29.08.2011
ЛГ – 111 мМе/мл (норма: 0,8-8,4)
Тестостерон – 51,2 нмоль/л (норма: 9-38)
ФСГ – 98,2 мМЕ/мл (норма: 1-11,8)
15.08.2011 МРТ (МРТ-признаки конвекситальной арахноидальной кисты небольших размеров в левой теменной области. Низкое положение миндалин мозжечка).
В феврале 2011 принимались препараты:
Клостельбегит – 1 табл. 1 раз в день – 10 дней, 0.5 табл. 1 раз в день – 20 дней;
Спеман – 2 табл. 2 раза в день – 3 месяца;
Виардо-фортэ – 1 табл. 3 раза в день – 10 недель;
Витамин Е - 400 мл. , 1 раз в день;
Гонадотропин – 1000 ед., 2 раза в неделю, 10 инъекций.
После данной терапии результаты анализов были:
16.06.2011 Спермограмма – 5,5млн/мл (норма 20млн/мл.), подвижных 6/9 (норма >50%).
09.02.2011
Изначальные результаты гормонов (до терапии, когда была получена самая первая отрицательная спермограмма):
ЛГ – 44,6 мМе/мл (норма: 0,8-8,4)
ФСГ – 64 мМЕ/мл (норма: 1-11,8)

2010 год
06.09.2010 УЗИ мошонки (Очаговое образование правого придатка яичка (киста). Диффузные изменения яичек. Размеры яичек меньше возрастной группы. Очаговое образование левого яичка (киста); УЗИ предстательной железы (умеренные диффузные изменения предстательной железы).
Биохимия. Альбумин. – 43,6 г/л (норма: 35-50)
Биохимия. Глюкоза. – 4,13 ммоль/л (норма: 3,4-5,7)
04.09.2010
Тестостерон – 23,86 нмоль/л (норма: 12,1-38,3)
Тестостерон биодоступный – 4,02 нмоль/л (норма: 1-3,3)
Свободный тестостерон – 0,17 нмоль/л (норма: 0,3-1,9)
Индекс свободных андрогенов – 17,31% (норма: 14,8-95)
ССГ – 137,87 нмоль/л (норма: 12,4-78,4)
09.07.2010 УЗИ щетовидной железы (умеренные диффузные структурные изменения); брюшной полости (очаговой патологии не выявлено)

25.06.2010
ТТГ – 1,4 мМЕ/л (норма: 0,17-4,05)
Свободный Т4 – 16,4пмоль/л (норма: 10-23,2)
Кортизол в моче – 147,1 нмоль/24ч (норма: 38-208)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 29.05.2012, 20:35
Аватар для DoctorUro
DoctorUro DoctorUro вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 31.10.2009
Город: Москва
Сообщений: 2,996
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 878 раз(а) за 857 сообщений
DoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не совсем понятно сформулирован вопрос в заглавии темы: если есть сперматозоиды в спермограмме, значит есть сперматогенез.
На форуме есть раздел "Бесплодный брак", консультируют в нем и модерируют его специалисты-репродуктологи из Москвы (М.Б. Аншина) и Санкт-Петербурга (Б. Каменецкий), их контакты указаны в профиле.
Эту тему, если хотите, можно перенести в тот раздел (жмите на красный треугольник вверху своего поста и напишите просьбу о переносе).
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 30.05.2012, 09:15
Vorozheya Vorozheya вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 23.05.2012
Город: Krasnoyarsk
Сообщений: 1
Vorozheya *
DoctorUro, доброго времени суток.
Позвольте я немного уточню вопрос моего мужа.
Дело в том, что мы были на консультациях у многих андрологов и эндокринологов в нашем городе. Андрологи говорят, что с такими гормонами нужно лечиться у эндокринологов. Те в свою очередь говорят, что это не их случай - и отправляют обратно к андрологу... В общем, замкнутый круг какой-то.
И вот мы пришли в Центр репродукт.медицины на приём к андрологу-эндокринологу - (о чудо! этот врач, наверно, знает и про гормоны и про СГ). Так вот она сказала, что с такими высогкими ЛГ и ФСГ сперматозоидов не может быть в принципе! Когда показали ей результаты спермограммы из других двух лабораторий, где сперматозоиды есть, пусть и единичные (я так понимаю, что тогда есть шанс воспользоваться ВРТ), врач сказала, что не стоит верить этим анализам, и она не знает, что они там (в лаборатории) увидели и что приняли за сперматозоиды. Сказала, что вероятность не иметь совмсестного ребёнка 99%.
Потом одна врач эндокринолог посоветовала задать вопрос на этом форуме. Возможно, не в той теме разместил вопрос мой муж или сформулировать нужно было иначе. Но вот суть проблеммы я постаралась объяснить.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 31.05.2012, 20:26
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Высокие уровни гонадотропинов при практически нормальном тестостероне и данные спермограммы вполне серьезное обоснование для консультирования ( очного )
В бригаде обсуждающих витуацию врачей дб и эндокринолог
Исследование тестостерона коммерческими наборами после приема сустанона бессмысленно.
К числу центров , в который Вас следует обследовать , я отнесла бы и ЭНЦ ( Москва )
Есть ли данные по кариотипу и МРТ головы ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 01.06.2012, 04:38
scorpion scorpion вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 29.05.2012
Город: Красноярск
Сообщений: 4
scorpion *
Здравствуйте,
Спасибо большое за ответ.
Да, результаты кариотипа и МРТ в более развернутом виде есть.
Опубликовать отсканированные материалы?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 01.06.2012, 07:32
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Имеет смысл
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 01.06.2012, 08:18
scorpion scorpion вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 29.05.2012
Город: Красноярск
Сообщений: 4
scorpion *
Здравствуйте,
прилагаю копии результатов.
Спасибо.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 110815_МРТ_1.JPG
Просмотров: 16
Размер:	228.6 Кб
ID:	33617  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 110815_МРТ_2.JPG
Просмотров: 6
Размер:	1.18 Мб
ID:	33618  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 110913_кариотип.jpg
Просмотров: 8
Размер:	152.2 Кб
ID:	33619  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 111025_кариотип.jpg
Просмотров: 10
Размер:	92.2 Кб
ID:	33620  
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 01.06.2012, 10:43
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нет данных за объемные изменения гипофиза и как характер роста , так и данные кариоттипирования исключают с-м Кляйнфельтера
Тем не менее речь идет о гипергонадотропном гипогонадизме ( труднее говорить о времени его развития( очевидно , сравнительно недавно ) и никак не удается связать его с историей низкорослости )
Можно или нельзя будет получить методом ИКСИ сперматозоиды для воссстановления фертильност и методом ИКСИ \ ЭКО - дело специализированный центров и очной консультации
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 03.06.2012, 18:04
Аватар для Kulikov
Kulikov Kulikov вне форума
ВРАЧ УРОЛОГ
      
 
Регистрация: 16.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,558
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1,231 раз(а) за 1,203 сообщений
Kulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте, если можно еще одно мнение.
При гипергонадотропном гипогонадизме речь идет о необратимом повреждении функции яичек, поэтому речь об излечении не идет. Целью всех усилий для решения репродуктивного вопроса должно быть получение сперматозоидов для проведения нескольких процедур ЭКО-ИКСИ, чтобы достичь желаемую беременность.

Т.к. показатели спермограммы не стабильны, то в идеале нужно сделать запас (несколько порций) криоконсервированных сперматозоидов. Иначе при проведении протокола ЭКО-ИКСИ в день пункции, когда получают яйцеклетки имеется высокий риск не получить в эякуляте сперматозоиды и тогда бы пришлось получать их хирургическим путем с помощью биопсии яичек (TESE). Эта процедура не идеальна, ее эффективность (шансы получить сперматозоиды) при таком ФСГ около 30%.

Поэтому самым правильным решением было бы заморозить несколько порций эякулята тогда, когда там была концентрация 5 млн в мл. Этому иногда способствует стимуляция (до 3 месяцев) сперматогенеза с помощью кломифена (клостильбегит) или хорионического гонадотропина. Если криоконсервация удастся, то Вы избавите себя от высоких рисков не получить сперматозоиды для оплодотворения яйцеклеток (в день пункции ооцитов) в эякуляте или при биопсии яичек во время процедуры ЭКО-ИКСИ.

По поводу повреждения функции яичек. Она бывает с нарушением функции клеток Лейдига и без нее. Из-за произошедшего повреждения яичка (клеток Сертоли) происходит снижение ингибина Б, который приводит увеличению продукции Фолликулостимулирующего гормона (ФСГ) гипофизом. Т.е. изменение в этих показателях это не причина, а следствие повреждения функции яичек. Однако какой бы не был уровень ФСГ или ингибина Б, никогда нельзя наверняка делать прогноз на то, найдем ли мы сперматозоиды или нет, например, при биопсии яичек. Повышение уровня ЛГ некоторыми авторами в этих случаях считается признаком повреждения функции клеток Лейдига, отвечающих за синтез тестостерона. Т.е. тестостерон еще в норме, но некий предвестник уже есть. Здесь правда меня могут поправить эндокринологи.

Комментарии к сообщению:
Hogan одобрил(а):
__________________
С уважением,
Сергей Николаевич Куликов
мой проф. аккаунт в инстаграм @androlog.kulikov
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 03.06.2012, 18:20
scorpion scorpion вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 29.05.2012
Город: Красноярск
Сообщений: 4
scorpion *
Здравствуйте,
Спасибо большое за ответы.
Если имеется повреждение яичек, которое заставляет организм вырабатывать гормоны в таком огромном количестве, то чем это чревато для организма в целом (помимо текущих известных проблем с наступлением беременности)?
Известны ли какие-либо другие последствия для организма (например онкологические) от таких высоких гормонов?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 03.06.2012, 18:40
Аватар для Kulikov
Kulikov Kulikov вне форума
ВРАЧ УРОЛОГ
      
 
Регистрация: 16.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,558
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1,231 раз(а) за 1,203 сообщений
Kulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мне представляется, что ничем не чревато. Но мне здесь интересно мнение Галины Афанасьевны.
__________________
С уважением,
Сергей Николаевич Куликов
мой проф. аккаунт в инстаграм @androlog.kulikov
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 06:24.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.