#1
|
|||
|
|||
Повышен инсулин, при норме сахара
Здравствуйте, Дорогие эксперты. Очень надеюсь на Вашу профессиональную помощь. Подскажите, пожалуйста, следующее:
1. Как правильно сдавать индекс НОМА - с глюкозной нагрузкой или без? Сдала глюкозотолератный тест и инсулин с нагрузкой. Медсестра ошиблась и подумала, что индекс НОМА входит туда же. При получении мной анализа, оказалось не входит. И я замешательстве - что теперь делать. Спокойно сдать натощак или нет смысла? Процедуру теста перенесла крайне плохо - в первый час после глюкозной нагрузки была сильная тошнота и давали нюхать нашатырь, т.к сильно закружилась голова и сложно было дышать. После весь день была слабость сильная, тошнота, головокружение и к вечеру головная боль. 2. Из пальца сахар 5.3 натощак. Вечером через 2 часа после приема пищи, тоже 5.3. Утром, не вставая с кровати 4.9. Ранее сахарный диабет поставлен не был. Причина сдачи: резкий набор веса на лекарствах, наследственность (папа и бабушка), слабость, потливость, АИТ, изменения в поджелудочной железе (удален желчный 16 лет назад, а 3 года назад операция на печеночные протоки сделана). 3. Глюкоза (фторид) - 4.81 (норма 4.11-6.1) Глюкоза (фторид) 120 мин - 5.47 (норма < 7,8. 7.8-11.1 - нарушение толерантности к глюкозе, >11.1 - сахарный диабет) Инсулин 19.0 (норма 2.6-24.9) Инсулин 120мин 104.8++ (норма <79.0) Подскажите, пожалуйста. Данные значения говорят об инсулинорезистентности и то, что необходимо убрать навсегда из рациона сахар и углеводы? Или дела совсем плохи и начался диабет? Если сахар в норме, то значит инсулинозависимый? Благодарю, за Ваши ответы. |
#2
|
|||
|
|||
Ну как же не входит? Входит.
Рассчитывается по формуле: «Для оценки инсулинорезистентности может быть использован индекс HOMA-IR (Homeostasis Model Assessment of Insulin Resistance). Он рассчитывается по формуле: HOMA-IR = инсулин натощак (мкЕд/мл) x глюкоза натощак (ммоль/л)/22,5. Повышение значений HOMA-IR отмечается при повышении уровня глюкозы или инсулина натощак.» Выясните единицы, возьмите бумажку и карандаш ( можно ручку, можно калькулятор) и посчитайте. Вместо того, чтобы спрашивать , почему бы в интернете не посмотреть, что такое HOMA, как рассчитывается, каковы нормы, от чего зависит, что такое «инсулинозависимый диабет»? Компьютер у Вас есть, пользоваться им умеете, карандаш найдёте. Что за беспомощность? Почему Вы считаете, что кто-то тут должен тратить своё время на Ваш вопрос сколько будет дважды два?
__________________
Dr.B |
#3
|
|||
|
|||
Цитата:
|
#4
|
||||
|
||||
Вам ответил один из крупнейших специалистов в мире в области эндокринологии.
В его ответе- не грубость, а боль. Боль из-за нелепого поиска болезней по совету доктора Гугла, из-за интернет - торговли болезнями и боль за ведущихся на развод Буратинок. Мир прост и незамысловат - ЧТО Вас беспокоит? 1.набор массы тела??? на лекарствах - какой и каких. 2.бабушка и др. - что именно 3. АИТ - чем ? Вы ищете под фонарем- и врач тоже, не там , где потеряли. НИКТО на Земле не может убрать из питания углеводы - просто потому, что без углеводов только подсолнечное масло. Инсулинорезистентность не говорит о диабете - просто потому, что при суперчувствительности к инсулину человечество просто не выжило бы в эпоху от мамонта до мамонта с копьем, а наша генетика не изменилась- но при жизни от чизбургера до гамбургера на лексусе как-то жирок стал откладываться. Кстати, вашу лабораторию и Вас волнует инсулин НЕ НАТОЩАК (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) а в тесте - то бишь НОМА не при делах.
__________________
Г.А. Мельниченко |
#5
|
|||
|
|||
Цитата:
Отвечая, на Ваш вопрос - меня беспокоят, а точнее не могу понять цифры в анализе - это уже диабет или пока инсулинорезистентность? Не могу понять - имеет ли мне смысл сдавать индекс НОМА или он указан в перечисленных мной данных? И если имеет, то как сдавать - натощак или снова с глюкозной нагрузкой? При сдаче в клинике, мне сказали, что он автоматически идет с глюкозотолерантным тестом, поэтому отдельно не пробивали его. В лаборатории же, уже после получения мной анализа, ответили, что нет он не идет, а есть ли этот индекс в моем анализе ответить не могут, т.к клиника - это их партнеры и ответ они дать должны. Клиника же, ответ дает только один - под чем в бланке расписались, то Вам и сделали. А поскольку при сдаче анализов, мне четко сказали, что индекс НОМА отдельно не выносится в бланк, а идет автоматически - я и запуталась. На прием к врачу мне в воскресение и в другой город, поэтому я и стала уточнять, что если возникла какая ошибка со стороны медработника и мне не внесли этот индекс НОМА, то я успела бы его еще сдать. |
#6
|
|||
|
|||
Цитата:
|
#7
|
||||
|
||||
Господи твоя воля..
Глюкортикоиды НЕИЗБЕЖНО вызывают прибавку массы тела и снижают чувствительность к инсулину. Но у Вас даже нет нарушения толерантности к глюкозе - зачем полезли подтверждать абсолютно известные факты? Чисто в цифири прибавка, дозировка. АИТ носа или матки в природе не встречается- отсюда вопрос, что за АИТ и чем оный мешает.
__________________
Г.А. Мельниченко |
|
#8
|
||||
|
||||
У Вас нет диабета, а инсулинорезистеность - не клиническое , а патофизиологическое понятие и в Вашей ситуации инсулин НЕ НАДО БЫЛО оценивать ВООБЩЕ.
__________________
Г.А. Мельниченко |
#9
|
|||
|
|||
Цитата:
|
#10
|
|||
|
|||
Цитата:
Я прошу прощения, что у Вас и Вашего коллеги вызывала подобные негативные эмоции. Ваши реакции стали неприятной неожиданностью для меня, т.к данный форум мне рекомендовали как форум не пустышку, а с врачами, которые всегда отвечают тут. К сожалению, в правилах форума я не увидела информации о том, что спрашивать тут нельзя и форум не для ответов на вопросы. Еще раз, благодарю Вас за ответ. |
#11
|
||||
|
||||
Цитата:
__________________
i am only human..after all |
#12
|
|||
|
|||
Ваше право. За то, что объяснили - я поблагодарила (видимо за надвигающими слезами - не заметили). Благодарна Мельниченко Г.А за ответ! Неожиданностью стала грубость и я дала подробное объяснение тому, почему это стало неожиданностью. Никакого инфантилизма в данном случае не наблюдается. Никто никого не заставлял отвечать. Если людям неприятно или у них нет времени, то такие люди просто не отвечают. А грубить - несколько не уместно. Всего доброго. Выводы соответствующие сделаны.
|
#13
|
||||
|
||||
__________________
Г.А. Мельниченко |
#14
|
||||
|
||||
Боюсь, что, если бы начали обсуждать проблему АИТ у Вас, возникла бы еще одна проблема Вашего неприятия наших ответов. Психологически любопытно, что неприятие и тревога канализиованы на нас - не на напрасную тревогу из-за ненужных обследований
__________________
Г.А. Мельниченко |
#15
|
|||
|
|||
Не знаю, что поражает больше: беспомощность больной, не желающей поискать на интернете формулу подсчёта НОМА на русском ( 1 клик и 2 секунды) , или абсолютно наплевательское отношение ( или неграмотность) врача, не желающего потратить полминуты на ответ своей же больной и ждущего официального визита, который когда ещё будет. А пока или " Волнуйтесь. Подробности письмом", или просто такая же беспомощность. Эндокринолог (!!!) назначил НОМА: он/а обязан знать, как интерпретировать результаты. А он/а знает, что нормально: высокий НОМА или низкий? И хочет выяснить, есть ли у больной диабет, но не может интерпретировать результат нагрузки глюкозой? Так какого чёрта он/а что-то назначает?
В конечном счёте, при любом раскладе, видя формулу и единицы измерений инсулина ( с глюкозой ясно) это арифметическая задачка 2-3 класса и элементарные знания фельдшерского уровня. Лаборатория дала все необходимые данные для минимально компетентного врача. Но либо компетентности нет, либо наплевать на больную. Нехай другие думают. Позор. На этом форуме даются детальные ответы на простенькие и наивные вопросы, требующие минимальных знаний эндокринной физиологии, которые больной знать не может и даже не должен. Но умножить 2 цифры и разделить продукт, - это выше всякого понимания!
__________________
Dr.B |