Денситометрия - остеопороз, что делать дальше?

[VeraMos]

Пишу о своей маме.

1) Возраст - 78 лет
2) Пол - Женщина
3) Рост - 146 см. (мама говорит, что раньше был 150 см.)
4) Вес - 56 кг. (мама говорит, что до осени 2016 вес был 69 кг., вес понизился в конце 2016 - в начале 2017)

Есть диагнозы:
1. Хроническая ишемия головного мозга с вестибуло-атактическим на фоне церебрального атеросклероза
2. Остеоартроз плечевых суставов, л\з и мелких суставов кистей
3. Сахарный диабет 2 типа, диагноз был поставлен еще в 2007 году, таблетки начала принимать только в феврале 2017
4. ИБС, Стенокардия напряжения II ФК. Диагноз ИБС и стенокардия был поставлен еще в 1995 году, до июня 2018 беспокойств не было
5. Гипертоническая болезнь III ст. - написано в выписке из больницы в 2018 году. При измерении дома давление понижено.
6. По данным КТ головного мозга от 11.05.2017 неврологи видят постинсультные изменения в правой височной доле неуточненной давности.
7. Умеренные когнитивные расстройства

Здесь на форуме есть отдельные темы по разным маминым проблемам со здоровьем.

Невролог клиники "Рассвет" обратил внимание на то, что рост мамы уменьшился на 4 см. и порекомендовал сделать Денситометрию поясничного отдела позвоночника и двух тазобедренных суставов.

Вчера сделали Денситометрию, внизу результаты.

Подскажите, пожалуйста, что можно сказать по данному исследованию? А так же, что необходимо делать дальше и к какому врачу обращаться?


[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Melnichenko]

Лечить - cемейный врач, ревматолог, эндокринолог

[VeraMos]

Спасибо за ответ!

Вчера были у эндокринолога в поликлинике, врач назначила:

1. Компливит Кальций Д3 Форте (Колекальциферол (витамин Д3) - 400 МЕ, кальция карбонат - 500 мг.) – 1 таб. 2 раза в день во время еды.

2. Алендронат таблетки 70 мг. (Алендроновая кислота) – 1 таб. в неделю.

Не спросил, как долго принимать, наверное, долго. Лекарства выдали в поликлинике.

Врач сказала, если после приема таблетки Алендронат будет не хорошо, следующий раз за день до приема, в день приема и на след. день выпить 1 таблетку Парацетамола.

Врач рекомендовала через 6 мес. проверить кальций и через 1 год повторить денситометрию.

Я спросил врача, можно ли дать маме Витамин D3 (привез из США – 25 mcg – 1.000 IU), врач сказала, что можно 2 капсулы в день.

Так же попросил дать направление к ревматологу, так что ждем запись к ревматологу.

Прошу подсказать, все ли соответствует современным методам лечения остеопороза или что-то надо подкорректировать?

Врач права, маме можно добавить 2 капсулы в день Витамина D3 (25 mcg – 1.000 IU)?

[Melnichenko]

К чему добавить и зачем добавить?
Есть бисфосфонат, есть кальций и витамин D
Ну раз привезли нечто из самой ажник Америки, пусть витамниD будет американсикий, и , если кальция в питании достаточно(1,5-2,0 грамма в сутки), можно не добавлять
Почему все так сложно?

[VeraMos]

Попробую рассказать. В июле невролог посоветовал сделать маме Денситометрию. Мама сходила к терапевту в поликлинику, по словам мамы терапевт сказала, что по анализу кальций у мамы в норме, поэтому остеопороза нет и нет необходимости делать Денситометрию. Я вернулся домой в октябре, сходил с мамой к терапевту, попросил направить маму на Денситометрию, врач сказала: "Сначала посмотрим на результат анализа на Витамин D". В ноябре пришли к терапевту опять, в анализах по Витамину D было написано - "Исследование временно не выполняется". С третьей просьбы терапевт дала направление на Денситометрию.

С результатами пришли к эндокринологу. Я спросил, надо ли проверять Витамин D, врач сказала, что не имеет смысла, так как он у всех у нас понижен. Тогда я спросил, можно ли добавить маме Витамин D3, врач сказала, что можно. Раз у всех недостаток Витамина D, почему бы его не добавить?

Как я вижу, у разных врачей разное мнение. Поэтому я и хочу понять, какое мнение верное, как лучше поступить на основе доказательной медицины.

[Melnichenko]

Абсолютно нет ни малейшей разницы во мнениях, о чем Вы?
Бисфосфонатов+ витамин D+ Кальций, максимально из пищи, лекарственный - восполняем недостачу к 1,5-2,0 граммам
Вы наперсно все усложняете, при этом даже непонятно, что Вас смущает.
Препаратов кальция и витамина D воз и маленькая тележка, что поврозь, что вместе.
Какие, к черту, расхожде6ия?
Делайте хоть что- то , не буриданьте.

[VeraMos]

Компливит Кальций Д3 Форте мама начала принимать с 23.11.19. Алендронат еще не начала, так как наш знакомый невролог, д.м.н., посоветовала не спешить, так как он иногда плохо переносится и маме добавили новое лекарство Экселон, плюс сосудистая терапия (это еще два новых лекарства) - на этой неделе закончится. Много новых лекарств, вдруг она на что-то даст аллергию. И на след. неделе планируется колоноскопия.

Так же невролог рекомендовала посоветоваться с врачом по препарату при остеопорозе, сказала: "Есть Пролиа. 1 раз в 6 месяцев п/к. Хорошо переносится".

Писал ранее, что эндокринолог сказала, если после приема таблетки Алендроната будет не хорошо, следующий раз за день до приема, в день приема и на след. день выпить 1 таблетку Парацетамола. Ревматолог сказала, что Парацетамол маме пить не надо, но надо пить Омепразол 15-20 дней в мес. и обязательно за 20 минут до Алендроната. Мамин семейный врач в поликлинике не считает, что надо так много Омепразола, но обязательно надо принимать вместе в Алендронатом.

Хочу посоветоваться, что же лучше маме начинать принимать, Алендронат или лучше обсудить с врачом другой препарат?

Если Алендронат лучше, можно начать и посмотреть, как мама его переносит. Что меня смущает, что бы мама могла выполнять все, что необходимо:
1. С утра Омепразол (если он действительно нужен)
2. Через 20 минут Алендронат
3. Затем не ложиться минимум 30 мин.
4. Другие таблетки и еда после Алендроната через 30 минут или позже.

Конечно, могу напечатать маме последовательность действий, главное, что бы выполняла, с памятью плохо.

И еще смущает, что к тем лекарствам, которые уже есть, добавится еще 1 или 2, но раз в неделю: Омепразол и Алендронат. Не слишком ли много будет лекарств, тут я не специалист.

Сейчас у мамы следующие 7 препаратов:

ЗАВТРАК
1. Акатинол Мемантин (20 Мг.)
2. Компливит Кальций Д3 Форте
3. Форсига (10 Мг.)

УЖИН
1. Аторвастатин (20 Мг.)
2. Компливит Кальций Д3 Форте
3. Метформин (0,85 г.)
4. Сановаск (100 Мг.) (аспирин)
5. Пластырь: Экселон (Ривастигмин) 9,5 мг/24 ч.

[Melnichenko]

Компливит кальций форте или не форте ФИЗИЧЕСКИ сам по ни за что-то кость не войдёт- но из почек высыпется.
Нелепо надевать кофточку и выходить на улицу без брюк или юбки

[VeraMos]

Из Вашего сообщения понимаю, что Компливит Кальций Д3 Форте необходимо принимать совместно с бифосфонатом или другим подобным препаратом, что бы кальций в кости вошел. Не знал это, в инструкции этого не увидел. Мамин семейный врач в поликлинике знает, что мама принимает только Компливит Кальций Д3 Форте, ничего об этом не говорила.

По Вашему мнению, лучше начать принимать Алендронат или лучше обсудить с врачом другой препарат, например Пролиа? Почему возникает такой вопрос, написал в предыдущем сообщении.

[Melnichenko]

Проблема в том, что я - не семейный врач в поликлинике и в том, что Вы обратились на форум.

[Melnichenko]

Сообщение от Melnichenko

Проблема в том, что я - не семейный врач в поликлинике и в том, что Вы обратились на форум.

Что сейчас является главным в состоянии Вашей мамы с
точки зрения семейного врача ?
Мама худеет почему?

[VeraMos]

Это понятно, но Вы очень хорошие советы давали на форуме по СД 2 типа, распечатывал, показывал эндокринологу, как Вы советовали, маме добавили Метформин, потом Глимепирид заменили на Форсигу.

[Melnichenko]

И что теперь? Даю ещё один хороший совет - кальций сам по себе не лечит остеопороз

[VeraMos]

Так как на сайте ДЗ Москвы написано "Для пациентов, больных сахарным диабетом, принят следующий стандарт регулярных профилактических обследований: Анализ мочи на микроальбуминурию (МАУ) – 1 раз в 6 месяца", а в нашей поликл. семейный врач и в справочной говорят, что такой анализ не делают, написал в ДЗ Москвы, спросил, когда будут делать в нашей поликл. Перезвонили из поликл., оказывается, делают, направление дает эндокринолог, а семейный врач и в справочной об этом просто не знают. За 13 лет, как у мамы СД, ни разу не давали направление на такой анализ.

Записали маму к эндокринологу, врач дала направление на анализ суточной мочи на МАУ. Заодно спросил врача про Пролиа, можно ли этот препарат маме, врач сказала, что его назначают тем, у кого уже были переломы или тем, кто не переносит бисфосфонаты, я так понял.

Потом на сайте ЭНЦ просмотрел Клинические рекомендации по Остеопорозу от 11.12.2019. По поводу Пролиа (Деносумаб) написано:
-----------------------
Показания к применению: постменопаузальный остеопороз;

Лицам без переломов в анамнезе рекомендуется лечение деносумабом**до достижения МПК -2,0SD по Т-критерию и выше в шейке бедренной кости, а также поясничных позвонках; во всех случаях отмены деносумаба** необходим перевод на терапию БФ[163-168].

Комментарии: Стойкий ежегодный прирост МПК сохраняется в течение 10 лет применения деносумаба** [162] во всех отделах скелета, что дает преимущество перед БФ, на фоне которых прирост МПК в шейке бедренной кости наблюдается в течение первых 2-3 лет [28, 160].
-----------------------


В Клинических рекомендациях не увидел противопоказаний для назначения маме Пролиа. С той точки зрения, что мама уже принимает ежедневно 7 препаратов (7 таблеток плюс пластырь), не хотелось бы добавлять еще одну таблетку, если можно сделать один укол раз в 6 мес. 12 февраля в ГНЦК будет колоноскопия, не известно, что после нее еще назначат, 27 января была неудачная, но полип узист видел.

Галина Афанасьевна, скажите, пожалуйста, пациент может попросить эндокринолога назначить ему Пролиа вместо Алендроната? В данном случае у пациента есть право выбора?

[ELENA_VLAD]

У Вашей мамы не постменопаузальный остеопороз. а уже сенильный - старческий. Продолжите лечение, продолжительность приема бисфосфонатов три года.