Стеноз гортани или что-то еще? что делать?

[Mara___dok]

Ирина,по назначениям:
1.Антибиотик не показан.
2.Синекод сейчас не давать,так как вашему сыну надо кашлять и откашливать мокроту.
3.Ингаляции с беродуалом продолжать.
4.Ингаляции с амброгексалом не делайте.

[IrinaDmi]

Здравствуйте уважаемые врачи.

Опять пришлось обратиться на форум со своей проблемой (т.е. по своему здоровью) но заодно решила задать вопрос про сына. Вы же нас помните ?

Тогда я замолчала, т.к. мы опять попали в больницу. Впрочем в больнице мы потом лежали не раз. Диагноз практически один ОРВИ, ОРЗ, бронхит.. угрожающ. по развитию бронх. астмы. Была ротовирусная инфекция.
В общем слава богу справились мы наконец-то с болячками только к началу марта месяца. ПОтом был 3-х недельный перерыв, потом опять обструкция на 2 недели... и в итоге консультация в институте Педиатрии (с трудом туда пробились)
Диагноз Бронхиальная астма, атопич. форма, тяжелое течение, постприступной период, непрерывно рецедирующий процесс.

Из рекомендаций: диета, Зиртек, инг. с пульмикортом (2 нед) , беродуалом (2 нед. и при обструкциях ) , капли в нос с кромогексалом в течение месяца (не купила если честно до сих пор) . И рекомендовано оформление инвалидности.
Для оформления инвалидности, в пол-ке нас еще послали в МОсковский областной консультативно-диагностический центр для детей.

Там тот-же диагноз, а вот по рекомендациям:
ПУЛЬМИКОРТ (ингаляции) 0,125 мл *2 р ч/небулайзер в ТЕЧЕНИЕ 3-х МЕСЯЦЕВ БЕЗ ПЕРЕРЫВА, далее корректировка дозы...

(также назначили беродуал при обструкциях, зиртек капли, эуфелин 2,4% 0,5 мл в амп. - по 2-3 кап. в чайн. ложку воды при обструкциях, ассорил и лазолван)

Мы поделали немного ингаляций с пульмикортом и беродуалом (2 нед) когда была обструкция, давала лазолван (1 нед) при густой макроте, капли зиртек месяц капали. Далее обструкция прошла. Вот уже месяц ребенок (ттт) практически здоров, т.е. ОРВИ у нас было один раз в начале апреля с темп. 39,5 но без обструкций...

Долго пишу, а вопрос такой...я прекратила ингаляции с пульмикортом, но наша педиатр настаивает на их продолжении всвязи с рекомендацией врача из областного центра (в городе у нас нет алерголога-пульмоногола и смотрят на заключения обл. центра), но при этом другие врачи, которые видели сына и врач-алерголог из местной платной пол-ки говорят что такой длительный прием ПУЛЬМИКОРТА не оправдан и ОЧЕНЬ ВРЕДЕН для ребенка т.к. это гормон. При этом повторю, ребенок сейчас чувствует себя нормально, обструкций не было более месяца. Нужно-ли возобновить ингаляции с ПУЛЬМИКОРТОМ?
Насколько это оправданно?

Сейчас сын уехал с бабушкой в деревню на неделю, с июня месяца будет там жить все лето. Инголятор и лекарства с собой, но они им не пользуются.

Инвалидность нам оформили на год. Но как сказала врач из жалости ко мне, т.к. я мать одиночка, а так по ее словам у нас не такая уж и тяжелая форма и она сказала что вообще типа вы все перерастете и пройдет, что скорее всего это последствия перенесенного коклюша и ребенок-алергик.

[BBC]

Ирина, поверьте неконтролируемая БА намного страшнее метно действующего гормона.
Почитайте [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] только внимательно (). Сдается мне, что мнение ВОЗ как-то... весомее, чем мнение педиатра, который боится препаратов.
(P.S. А может заодно и доктору распечатаете...)

[IrinaDmi]

ссылка не открывается, пишет о какой-то ошибке...

(я просто так до конца и не уверенна что у нас БА.. в институт педиатрии мы приезжали с обструкцией.. а в обл. центре просто переписали их диагноз и добавили своих рекомендаций.. хотя может я и не права)

а еще, пульмикорт нам по выписанному бесплатному рецепту не дают, т.к. там какие-то долги в мин.здравоохранения и с лекарствами беда, с деньгами у меня сейчас проблема. Если действительно надо делать 3 мес. пульмикорт, напрягусь, займу и куплю (он 1500р за 20 небул стоит) , а если нет..

[BBC]

(начинает ругаться)
Резюмируем:
ребенка, который нам известен не первый день мама (молодец!) с трудом (что естественно) направляет в институт педиатрии (достойное учреждение), где ведущие специалисты (наверное, не просто так) ставят диагноз БА тяжелое (!) течение.
Мама не уверена в диагнозе.
Что еще должно произойти, чтобы Вы поверили?

Ссылку проверил - рабочая. Если не получается - скиньте e-mail в личку - вышлю файл. Это ВОЗовское руководство по терапии БА - там много умного написано.

[IrinaDmi]

ну вы не обижайтесь на меня... такая я есть.. действительно не первый день знакомы..

просто приступов как таковых нет.. только обструкция ( периодическое свистящее дыхание) с макротой была и та давно была .. а в инст. педиатрии мы попали по блату и в их рекомендациях написанно Пульмикорт - 2 нед и на словах при сильной обструкции делать по 2 нед. ... и просто хочется надеяться на лучшее.. вот одна врач сказала что скорее всего последствия коклюша.. а мне как бальзам на душу... (все больше не буду ) Верю.

мыло сейчас вышлю в ЛС .. видимо у меня что-то с программой... комп. ругается уже во время открытия ссылки, после нажатия на кнопку "Открыть" или "сохранить"..

СПАСИБО!!!

[Aladdyn]

Здесь лежит довольно новая версия русифицированной программы Adobe Reader 7.0.5 Full, которая необходима для чтения файлов с расширением pdf: и [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Если качать 20 Мб для Вас много, то поищите более старые версии программы, она Вам не раз ещё пригодится.
Теперь о моём мнении по поводу назначенного ребёнку лечения: базисная терапия ингаляционными гормонами необходима, и 3 месяца - тот минимальный срок, за который можно получить первые результаты, в виде надёжного контроля над аллергическим воспалением бронхов. Дальше лечение придётся продолжить, но можно будет корректировать дозу в сторону уменьшения при надёжном контроле над астмой.
Назначенный Вам в ин-те Педиатрии 2-х недельный срок относится к конкретному препарату и ФОРМЕ его введения (через небулайзер). Дальше можно будет пререйти на гораздо менее финансово затратные препараты в виде ДАИ (дозированных аэрозолей) через специальный детский спейсер с маской и клапаном, а небулайзер оставить для лечения обострений.

[IrinaDmi]

Сообщение от Aladdyn

Дальше можно будет пререйти на гораздо менее финансово затратные препараты в виде ДАИ (дозированных аэрозолей) через специальный детский спейсер с маской и клапаном, а небулайзер оставить для лечения обострений.

Спасибо большое!
Позвоню маме, чтоб начала пока делать те 5 небул Пульмикорта что остались.

(акробат я нечаянно недавно удалила, уже закачала с вашей ссылки)

А можно поподробнее про ДАИ? Может ссылочку дадите? (тоже с пульмикортом делать?)

Слышала что до 2-3 лет аэрозоли детям нельзя (нам 1,3 года) , из-за опасности возникновения бронхо-спазма...?
Вы пишите "Дальше можно будет перейти...", дальше - это когда примерно по времени... (понятно что при хорошей долгой стабилизации состояния, но сразу или в определенном возврасте) ?

(кстати, тяжелую форму нам написали из-за того что, только с ней дают инвалидность, на самом деле "приступы" не непрерывные уже)

[IrinaDmi]

И еще вопрос, если не затруднит..

у меня давно лежит Кромогексал для ингаляций..(50 небул по 20 мг/2 мл) большая упаковка не начатая... может его начать?
(нам его выписывали еще в январе, купила а мы в больницу попали, а потом про него никто не говорил.. в инст. Педиатрии сказали только про капли "Кромогексал".. я их еще не покупала)

[Mara___dok]

Ирина,ингаляции с кромогексалом не нужны.Вам нужно делать ингаляции с пульмикортом.

[Aladdyn]

Сообщение от IrinaDmi

поподробнее про ДАИ? Может ссылочку дадите? (тоже с пульмикортом делать?)

ДАИ - это обычные алюминиевые баллончики с препаратом, растворённым в пропелленте (газе-носителе). Все непорошковые ингалятооры относятся к ДАИ.

Сообщение от IrinaDmi

Слышала что до 2-3 лет аэрозоли детям нельзя (нам 1,3 года) , из-за опасности возникновения бронхо-спазма...?

Это не имеет ничего общего с истиной.

Сообщение от IrinaDmi

дальше - это когда примерно по времени... (понятно что при хорошей долгой стабилизации состояния, но сразу или в определенном возврасте) ?

Дальше, после 3-х месяцев, необходимый объём лечения должен быть скорректирован пульмонологом очно, после оценки состояния ребёнка в течение этого срока. Шансы на то, что ребёнок "перерастёт" астму есть, но ранняя самостоятельная отмена ингаляционных гормонов совершенно не приблизит этого момента, скорее, отдалит.

Сообщение от IrinaDmi

тяжелую форму нам написали из-за того что, только с ней дают инвалидность, на самом деле "приступы" не непрерывные уже)

Социальный аспект как причина "утяжеления" степени тяжести заболевания, поверьте, нам хорошо знакомы из практики, и относимся мы к этому с пониманием. На самом деле для врача не такая уж сложная задача - сопоставить поставленный по бумагам диагноз и реальную тяжесть заболевания по анамнезу и объективным показателям.

Сообщение от IrinaDmi

у меня давно лежит Кромогексал для ингаляций..(50 небул по 20 мг/2 мл) большая упаковка не начатая... может его начать?

Кромогексал - очень слабый по противовоспалительной активности лекарственный препарат, который в десятки раз уступает в этом отношении гормонам. Возможно, он сможет пригодиться в период (гипотетический) отмены ингаляционных гормонов при длительном (не менее полугода) бесприступном периоде на фоне минимальных доз ингаляционых гормонов.

[IrinaDmi]

Огромное спасибо за ответы и грамотные советы!!!

(а то у нас спец. врача нет, а куда мы ездим в Москву - там толком ничего не спросишь.. т.к. большие очереди и прием очень быстрый, все торопятся. Когда сама понимаешь что и для чего - лечение проходит более грамотно и осознанно)

[IrinaDmi]

Здравствуйте, можно несколько насущных вопросов задать?

Скажите пожалуйста, щавельные ( и из крапивы) щи сыну можно кушать? (нам 1,4 года) Мама из деревни позвонила и спрашивает, а я не знаю, специально идти к врачу чтоб спросить некогда (сынуля уже в деревне (в Тамб. обл), на все лето отвезли с бабушкой .. пьет козье молоко и наращивает щеки )

(щи из свежей капусты едим нормально и давно, реакций нет и стул нормальный)

И еще, мы козье молоко пока даем кипяченое, а парное можно? (берем у родствеников, коза чистая, молоко процеживают через марлю)

Чем лучше смазывать укусы комаров? (у него всегда раздуваются (уплотняются) а потом проходят по неделе а то и дольше). Зеленка малоэффективна.

[Mara___dok]

-Ирина, козье молоко даватьтолько кипяченое. Вы же не хотите,чтобы дети , не дай бог, заболели клещевым энцефалитом?
-Я думаю, что щи из крапивы можно есть.
-Я бы ничем не смазывала, можно просто холодной водой сразу обмыть. Часто применяют фенистил гель. Не знаю насколько эффективно.

[IrinaDmi]

Спасибо за ответ.
А щавельные щи? (больше всего интерисует ответ.. т.к. мама их любит и готовит часто..и щавель со своего огорода (впрочем как и крапива) )

Ну фенистил капли мы даем итак периодически, гель плюсом к каплям можно?
Уж больно шишки красные и твердые, долго остаются.. еще и зудят.. он их чешет... видимо небольшая алергическая реакция есть на укусы.. кожа у него чувствительная, светлая и нежная..

А еще, вопросик (извините за назойливость) Рапторы и т.п. можно применять (которые таблетками или жидкостью в розетку) от комаров на ночь например? (знаю что все средства которые наносить на кожу идут с 2-3 лет.. а вот про электрические с жидкостью не слышала ограничений).