#16
|
||||
|
||||
Àëåêñàíäð Èâàíîâè÷, òîãäà ÷òî - Âû ïðåäëàãàåòå èç âñåõ àíòèàðèòìèêîâ îñòàâèòü òîëüêî àìèîäàðîí? À ÷òî äåëàòü ïàöèåíòàì ñ àëëåðãèÿìè, ïðîáëåìàìè ñî ùèòîâèäíîé æåëåçîé (â ò.÷. àìèîäàðîí-èíäóöèðîâàííûìè)?
|
#17
|
||||
|
||||
Äìèòðèé Âëàäèìèðîâè÷, äà ìíå ñàìîìó ãðóñòíî îò ýòîé êàðòèíêè. Ñèëüíî ãðóñòíî.
Íî, åñëè ó ÷åëîâåêà ïðîáëåìà ñî ùèòîâèäíîé æåëåçîé, òî åìó âñå ðàâíî íåëüçÿ äàâàòü òî, ÷òî åìó ïðîòèâîïîêàçàíî, ò.ê. ìîæåò ãàðàíòèðîâàííî åãî ðàíüøå îòïðàâèòü íà òîò ñâåò. Èíûìè ñëîâàìè ëó÷øå íè÷åãî, ÷åì ÷òî-òî çàâåäîìî ïëîõîå. Ïîâòîðþ, ÷òî ñàì íå ðàä òàêîé ñèòóàöèè. Íî: Primo Non Nocere.
__________________
Àëåêñàíäð Èâàíîâè÷ ñ ïîæåëàíèÿìè êðåïêîãî çäîðîâüÿ |
#18
|
||||
|
||||
Íó âîò ñèòóàöèÿ, ïàðó ðàç â ãîäó âñòðå÷àþùàÿñÿ: ïîñòóïàåò ïàöèåíò ñ ïàðîêñèçìîì ÔÏ è íåñòàáèëüíîé ãåìîäèíàìèêîé è ìíîãî÷èñëåííûìè æàëîáàìè íà ýòîì ôîíå. Àìèîäàðîí ïðîòèâîïîêàçàí. ÝÈÒ ðèòì âîññòàíàâëèâàåò, íî íå äåðæèò. ×òî äåëàòü?
|
#19
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
2. Ðàññìîòðåòü íåìåäèêàìåíòîçíûå âîçìîæíîñòè (ÝÊÑ ñ àíòèòàõè ôóíêöèÿìè, ÝÊÑ ñ áîëåå ÷àñòîé ñòèìóëÿöèåé, Ð×À óñòüåâ ËÂ). 3. Ïîïûòêà íàçíà÷åíèÿ áåçîïàñíûõ àíòèàðèòìèêîâ äëÿ êîíòðîëÿ ðèòìà - ìåòîïðîëîë. 4. Ðàññìîòðåòü âàðèàíò õðîíè÷åñêîé ÔÏ ñ êîíòðîëåì ×ÑÆ (áåòàáëîêàòîðû, âåðàïàìèë, äèëòèàçåì, äèãîêñèí).
__________________
Àëåêñàíäð Èâàíîâè÷ ñ ïîæåëàíèÿìè êðåïêîãî çäîðîâüÿ |
#20
|
||||
|
||||
Ïðîáëåìà áåçîïàñíîãî óäåðæàíèÿ ñèíóñîâîãî ðèòìà ïðè ÔÏ.
Åñòü 2 àêòóàëüíûõ ðóêîâîäñòâà ïî ÔÏ: Åâðîïà 2016 ([Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]) è ÑØÀ 2014 ([Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]).  åâðîïåéñêîì ýòîò ðàçäåë òàê è íà÷èíàåòñÿ: Ãëàâíîå = áåçîïàñíîñòü! [Èçîáðàæåíèÿ äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì] Äàëåå åñòü àëãîðèòìû: ÑØÀ: [Èçîáðàæåíèÿ äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì] Åâðîïà: [Èçîáðàæåíèÿ äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì] Âíèìàòåëüíî ÷èòàéòå ñíîñêè. È â Åâðîïåéñêîì ãðóñòíàÿ òàáëèöà ñ ïðîòèâîïîêàçàíèÿìè è ìåòîäàìè íàáëþäåíèÿ çà áåçîïàñíîñòüþ: [Èçîáðàæåíèÿ äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì] Âûâîä: åñëè íåò ÈÁÑ (äîêàçàíî è ïðîâåðåíî íåò!!!) è/èëè çàáîëåâàíèé ñåðäöà, òî ôëåêàèíèä èëè ïðîïàôåíîí (äëÿ ÐÔ òîëüêî ïðîïàôåíîí). Åñëè ñåðäöå íå çäîðîâî, òî ñ ìåäèêàìåíòàìè âñå ïëîõî. Êðîìå òåõ ñèòóàöèé, êîãäà äîñòàòî÷íî îáû÷íûõ áåòàáëîêàòîðîâ: ìåòîïðîëîë. Îñîáåííî ìåíÿ îãîð÷èëè ññûëêè Âàäèìà Âàëåðüåâè÷à ïðî àìèîäàðîí. ß åãî îñòàâëÿë ýôôåêòèâíûì ðåçåðâîì. Íî íóæíî ñìîòðåòü ïðàâäå â ãëàçà. È àìèîäàðîí íà âåñàõ "æèçíü èëè óäåðæàíèå ñèíóñîâîãî ðèòìà" ïîéäåò â ñòîðîíó ñîêðàùåíèÿ æèçíè.  êàêîì-òî èç ðóêîâîäñòâ ïî ÔÏ â êîíöå áûëî íàïèñàíî: "Ëó÷øåå ëå÷åíèå ÔÏ åùå íå íàéäåíî". Òàê è îñòàåòñÿ. Íî, ÈÌÕÎ, ëó÷øå îñîçíàííî áåçäåéñòâîâàòü, ÷åì ñîçíàòåëüíî íàíîñèòü âðåä äëÿ æèçíè. Ìîé àëãîðèòì äåéñòâèÿ â òàêèõ ñëó÷àÿõ - ñì. ïðåäûäóùåå ñîîáùåíèå.
__________________
Àëåêñàíäð Èâàíîâè÷ ñ ïîæåëàíèÿìè êðåïêîãî çäîðîâüÿ |
#21
|
||||
|
||||
Òî åñòü ïðè ôèáðèëëÿöèè â ïåðâóþ î÷åðåäü ñëåäóåò ðàññìàòðèâàòü Ð×À, åñëè ïî êàêèì-ëèáî ïðè÷èíàì ñòðàòåãèÿ êîíòðîëÿ ÷àñòîòû íåïðèåìëåìà?
|
#22
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
È åñëè íåò ñòðóêòóðíîãî çàáîëåâàíèÿ ñåðäöà, òî ïðîïàôåíîí ïîêàçàí. P.S. Äîáàâëÿåò ãîðüêîé èðîíèè, ÷òî íîâûé ïðåïàðàò äðîíåäàðîí òîëüêî ïîÿâèâøèñü â ðóêîâîäñòâàõ ïðèêàçàë äîëãî æèòü...
__________________
Àëåêñàíäð Èâàíîâè÷ ñ ïîæåëàíèÿìè êðåïêîãî çäîðîâüÿ |
|
#23
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
|
#24
|
||||
|
||||
È â ìîåé òàêòèêå òîæå íåò ñîòàëîëà. Íà ýòî âðåìÿ (ëþáîå îæèäàíèå) ìåòîïðîëîë. Íà ïåðåáèâêó íå íóæíî ëþáîé öåíîé óäåðæèâàòü ñèíóñîâûé ðèòì, òåì áîëåå öåíîé æèçíè.
Âû âèäåëè ïðè íàçíà÷åíèè Ñîòàëîëà ÝÊà êîíòðîëü QTc (èñõîäíî, íà 1, 2 è 3 äåíü - êàê ýòî ïîëîæåíî!)? ß íå âèäåë. Íåìåäëåííàÿ îòìåíà ñîòàëîëà = QTc áîëüøå 500 ìñ èëè ïðèðîñò áîëåå 60 ìñ. Êòî ïðî ýòîò ïîìíèò? Âåçäå àáñîëþòíîå áåññòðàøèå â íàçíà÷åíèè ñîòàëîëà... À åùå ñêîëüêî ïðîàðèòìèé áóäåò ïðè íå èçìåíåííîì QTc? (Êàê è ñèíäðîì óäëèíåííîãî QT, êîòîðûé ìîæåò áûòü è ïðè íîðìàëüíîì QTc). Ñ ïîçèöèé ðåàíèìàòîëîãà ñîòàëîë òîæå íå íóæåí. Åñëè ÔÏ íàñòîé÷èâî ðåöèäèâèðóåò, òî íóæíî ïðîñòî îáåñïå÷èòü àäåêâàòíûé êîíòðîëü ×ÑÆ (ìåòîïðîëîë/âåðàïàìèë/äèãîêñèí). Åñëè ñèíäðîì òàõè-áðàäè, òî ÂÝÊÑ + êîíòðîëü ×ÑÆ (ìåòîïðîëîë/âåðàïàìèë/äèãîêñèí).
__________________
Àëåêñàíäð Èâàíîâè÷ ñ ïîæåëàíèÿìè êðåïêîãî çäîðîâüÿ |
#25
|
|||
|
|||
Ñïàñèáî, Àëåêñàíäð Èâàíîâè÷, çà ñîçäàíèå î÷åíü àêòóàëüíîé òåìû. Íå ìîãó îñòàòüñÿ â ñòîðîíå.
Ñðàçó îçâó÷ó ñâîþ ïîçèöèþ - ñîòàëîë ìîé ñàìûé íåëþáèìûé èç äîñòóïíûõ â ÐÔ àíòèàðèòìè÷åñêèõ ïðåïàðàòîâ. È ÿ åãî ïðàêòè÷åñêè íå íàçíà÷àþ ïî óêàçàííûì Âàìè ïðè÷èíàì. Õî÷ó äîáàâèòü ïàðó èëëþñòðàöèé. 1. Ðåêîìåíäàöèè ïî íàçíà÷åíèþ ñîòàëîëà (åäèíñòâåííîå, ÿ áû äîáàâèë ýëåêòðîëèòû) Íàäåþñü, ÷òî âñå êîëëåãè, êîòîðûå ðåãóëÿðíî ïðèìåíÿþò äàííûé ïðåïàðàò, ñëåäóþò ïðåäñòàâëåííûì ðåêîìåíäàöèÿì (). [Èçîáðàæåíèÿ äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì] 2. Ðèñê òàõèêàðäèè òèïà ïèðóýò (TdP) â çàâèñèìîñòè îò ïðîäîëæèòåëüíîñòè QT Çäåñü âîçíèêàåò âîïðîñ "à 1,5% TdP - ýòî ìíîãî èëè ìàëî?". Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ìíîãîâàòî... Ïðè ýòîì äàííàÿ öèôðà âîçðàñòàåò ó æåíùèí, ïðè íåñîáëþäåíèè ïðåäñòàâëåííîãî âûøå àëãîðèòìà, âîçìîæíî ïðè ÃËÆ. [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] È ïàðà ïðèìåðîâ, êîãäà ÿ èñïîëüçîâàë äàííûé ïðåïàðàò.
|
#26
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
ß ëè÷íî ïðåäïî÷èòàþ ñòðàòåãèþ êîíòðîëÿ ÷àñòîòû, êîãäà ýòî âîçìîæíî. Åñëè áîëüíîãî íåâîçìîæíî ïî òåì èëè èíûì ïðè÷èíàì âåñòè íà êîíòðîëå ÷àñòîòû, òî â áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ ýòî íå àìáóëàòîðíûé ïàöèåíò (òåðìèíàëüíàÿ ÑÍ, ñèíäðîì òàõè-áðàäè è ò.ä.) è åãî íóæíî ïåðåäàâàòü â ñòàöèîíàð èëè ðóêè êàðäèîõèðóðãîâ. |
#27
|
||||
|
||||
__________________
Àëåêñàíäð Èâàíîâè÷ ñ ïîæåëàíèÿìè êðåïêîãî çäîðîâüÿ |
#28
|
||||
|
||||
|
#29
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
Ñåé÷àñ â ñóáàíàëèçàõ èññëåäîâàíèé ïðÿìûõ îðàëüíûõ àíòèêîàãóëÿíòîâ (Rocket-AF, Aristotle etc) áûëè ïîëó÷åíû íåñêîëüêî äðóãèå [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]î áîëåå âûñîêîì ðèñêå òðîìáîýìáîëèé ïðè íåïàðîêñèçìàëüíîé ÔÏ (ññûëêà íå íà ýòè èññëåäîâàíèÿ, íî ìíå ïîíðàâèëñÿ ðàçäåë Discussion, ãäå îíè óïîìèíàþòñÿ). Ïëþñ, óëó÷øåíèå êà÷åñòâà æèçíè íà ôîíå ñîõðàíÿþùåãîñÿ ñèíóñîâîãî ðèòìà [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]äîñòàòî÷íî äàâíî. Ò.å. ñîâîêóïíî èññëåäîâàíèÿ ïîêàçàëè, ÷òî íå íàäî äåëàòü ðàçíûå áåçóìñòâà äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ è ïîääåðæàíèÿ ÑÐ, ñ äðóãîé ñòîðîíû - ÷òî ê ñèíóñîâîìó ðèòìó, ïðè íàëè÷èè âîçìîæíîñòè, æåëàòåëüíî ñòðåìèòüñÿ. Öèòàòà:
|
#30
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
__________________
Ñ óâàæåíèåì |