Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #1  
Старый 05.06.2016, 00:39
dariyag111 dariyag111 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.06.2014
Город: Псков
Сообщений: 69
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
dariyag111 *
ОРВИ. Сыпь.

Здравствуйте!
Девочка, 4 года 2 мес, 20 кг.
В среду вечером появилась небольшая осиплость голоса.
На следующий день днем поднялась температура 39.6.
Жаловалась на боль в горле при покашливании, глотала без боли,осилить голоса сохранялась, соплей не было. Один раз сказала, что болит живот.
В тот же день ребенка осмотрел врач. Сказал, что это горло без налетов, красное, особенно сильно воспаление задняя стенка. Послушала - дыхание без особенностей.
Диагноз ОРВИ. Назначено - арбидол, парацетамол, нурофен, макропен 500 мг 2 раза в день (есть подозрения на аллергию на антибиотики пеницил.ряда). Ничего кроме парацетамола не давала.
В четверг, пятницу и субботу температура стабильно повышалась до 39.7 - 40.0.
сбивалась парацетамолом до 38.0 - 38.5. При снижении температуры девочка чувствовала себя хорошо (проявляла интерес к игрушкам, просила кушать, но ела совсем мало).
В субботу утром на лбу, висках, шее, в верхней части спинки, на складках в паху стала появляется сыпь. Фото прилагаю. Днем дала капли фенистил.
В горле тоже появилась красная точечная сыпь. Язык не красный и не обложенный налетом. Обычный.
Самочувствие стало хуже - интервалы между подъемами температуры до 40.0 стали сокращаться до 4 часов, от еды отказывалась, все время спала. К вечеру сыпь распространилась на спину и плечи. Без действия парацетамола сильно болело горло при покашливании и головка.
Испугавшись, учитывая невозможность до понедельника сдать посев из зева на флору, а также сроки его готовности, я дала ребенку макропен 500 мг.

1. Подскажите, пожалуйста, учитывая характер сыпи, может ли это быть скарлатина? Антибиотик назначен на семь дней. Может нужно его принимать 10 дней.

2. Через пол часа после приема макропена появились боли в области желудка.
Сироп эффералган и макропен при отсутствии еды могут оказывать раздражающее действие на ЖКХ?
Можно ли одновременно принимать препараты, защищающие слизистую желудка? 9 (например, омепрозол или маалокс)?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 05.06.2016, 11:18
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Тбилиси, Грузия
Сообщений: 11,386
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. мелкопапулезная, красная, горячая (?), чуть шершавая на ощупь (?) сыпь на фоне лихорадки, сгущение в складках, боль в горле - да, это вполне может быть скарлатиной

желательно провести Стрептатест, посев на фоне антибиотика почти наверняка будет отрицательным

2. сначала диагноз, потом лечение.
жаль, что макропен назначен в нарушение этого правила
если есть боль в желудке четко на каждый прием макропена - надо его отменять/заменять

БГСА (возбудитель скарлатины) имеет чувствительность ко всем антибиотикам, поэтому если ребенку за сутки приема макропена не становится заметно легче - это может быть и не она

если это все же скарлатина - надо заменить его на флемоксин и пропить 10дневный курс. если подозрение на аллергию к пенициллинам уверенное - то цефалексин или зиннат 7-10 дней, на усмотрение врача

обсудите все это с вашим очным врачом
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 05.06.2016, 14:19
dariyag111 dariyag111 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.06.2014
Город: Псков
Сообщений: 69
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
dariyag111 *
Здравствуйте!
Спасибо большое за такой подробный ответ!
После приема макропена вчера в 23.00 ребенку стало значительно лучше, ночью температура не повышалась выше 38.0, сегодня днем немножко играет, чуть-чуть поела. Хотя, похожее улучшение у ребенка всегда при ОРВИ раньше наступило на четвертый день болезни.
Сыпи стало чуть больше на спинке и животике.

Я позвонила на горячую линию производителя стрептотеста с целью купить его. Там мне пояснили, что даже после начала приема флемоксина стрептотест может быть положительным. Это связано с тем, что он не содержит клавулановую кислоту и слабо эффективен, и лучше, возможно, применять защищенные амоксициллины (Амоксиклав, Аугментин).

Подскажите, пожалуйста, действительно ли флемоксин может быть не эффективен в нашем случае из-за его разрушения. Имеет ли смысл заменить макропен именно флемоксином или эффективность будет выше у защищенных амоксициллинов?
Или лучше принимать цефалексин (уже купила). Сколько дней принимать?
Консультация очного врача возможна только завтра во второй половине дня (и то после назначенного лечения доверия нет).

Как проверить наличие аллергии на флемоксин (ранее была крапивница на капли тобрекс, ципромед ). Можно ли дать маленький кусочек таблетки и понаблюдать несколько часов?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 05.06.2016, 15:35
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Тбилиси, Грузия
Сообщений: 11,386
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
я не назначаю лекарства по интернету
это прерогатива очного врача
я лишь обозначил общее направление действий
не описано штаммов БГСА, устойчивых к амоксициллину - нечего его и защищать; клавулоновая кислота увеличит риск негативных реакций и не более того
специалисты горячей линии стрептотеста - не врачи и вам не стоит полагаться на их советы
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 12.06.2016, 20:47
dariyag111 dariyag111 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.06.2014
Город: Псков
Сообщений: 69
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
dariyag111 *
Здравствуйте!
С 02.06.2016 у ребенка ОРВИ. Скарлатина под вопросом. Стрептотест не делали.

С 05.06.2016 по настоящее время принимает флемоксин. Сыпь, боль в горле прошла на 2 день приема антибиотика. Чувствовала себя хорошо, температура была нормальной.


10.06.2016 поднялась температура 38.6, ночью - 39.5. Соплей и боли в горле не было. Днем следующего дня сама снизилась 37.5. Ночью- 37.5.

Сегодня днем играла, немножко кушала, ничего не болело, 3 раза покакала (чаще чем обычно). Около 15.00 поднялась температура 38.5. Появилась сыпь.

Пожалуйста, посмотрите фото. Опасно ли это!
Нужно ли мчаться в больницу. Раньше такой сыпи никогда не было.
Высыпало все сразу на висках, животе, спинке. Сыпь не напоминает прыщики, не возвышается над поверхностью кожи, скорее похожа на пятнышки. После приема капель фенистил не изменилась.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 12.06.2016, 21:09
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Тбилиси, Грузия
Сообщений: 11,386
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По срокам и внешнему виду напоминает амоксициллин-ассоциированную сыпь (ААС), неприятное, но не опасное побочное действие амоксициллина. Если это она, ничего делать не нужно, надо отменить антибиотик, и за 1-2 недели сыпь пройдет без следа.

Но при этой сыпи не бывает лихорадки. А значит это или что-то + ААС, либо не ААС

Ребенка надо показать врачу в ближайшие сутки. Если нормально себя чувствует - сейчас только нурофен, питье, супрастин - до врача больше ничего не давать
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 12.06.2016, 21:24
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Тбилиси, Грузия
Сообщений: 11,386
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Between 3 and 10% of children taking amoxicillin (or ampicillin) show a late-developing (>72 hours after beginning medication and having never taken penicillin-like medication previously) rash, which is sometimes referred to as the "amoxicillin rash". The rash can also occur in adults.

The rash is described as maculopapular or morbilliform (measles-like; therefore, in medical literature, it is called "amoxicillin-induced morbilliform rash".[20]) It starts on the trunk and can spread from there. This rash is unlikely to be a true allergic reaction, and is not a contraindication for future amoxicillin usage, nor should the current regimen necessarily be stopped. However, this common amoxicillin rash and a dangerous allergic reaction cannot easily be distinguished by inexperienced persons, so a healthcare professional is often required to distinguish between the two.[21][22]

A nonallergic amoxicillin rash may also be an indicator of infectious mononucleosis. Some studies indicate about 80-90% of patients with acute Epstein Barr virus infection treated with amoxicillin or ampicillin develop such a rash.[23]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 12.06.2016, 21:26
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Тбилиси, Грузия
Сообщений: 11,386
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Кстати, месяц назад ребенку не ввводилась вакцина против кори или краснухи (Приорикс, дивакцина корь+паротит), случайно?
И вообще, ребенок привит от этих инфекций?
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 12.06.2016, 22:19
dariyag111 dariyag111 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.06.2014
Город: Псков
Сообщений: 69
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
dariyag111 *
Привит от всех инфекций по календарю плюс от гепатита А. Приорикс делали в два года.

Мы вызвали скорую. Врач сказала, что хрипов нет, горло - немного красное на задней стенке. Сыпь не менингоккоковая, возможно аллергическая (назначила супрастин).
Сказала, что все лимфоузлы на шее и затылке воспалены, что ребенок переносит скорее всего инфекционных мононуклеоз, а не скарлатину. В продолжении приема флемоксина смысла не видит.

Если я правильно поняла, прием флемоксина пока нам нужно продолжить 2 дня?
Завтра попробуем сдать ОАО и попасть на прием к врачу!
Боюсь, вдруг это все-таки это была скарлатина, а антибиотик не допьем. Теперь ведь уже точно не установишь.

Сыпь очень сильно отличается от той, которая была неделю назад. Это не мелкие шершавые пупырышки, а красные пятнышки разной неровной формы.

Сергей Александрович, спасибо Вам большое!
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 12.06.2016, 22:26
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Тбилиси, Грузия
Сообщений: 11,386
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У меня была мысль, что это изначально монрнуклеоз. И в цитате из википедии о нем говорится. Если и врач скорой думает о нем - думаю, это самое вероятное

В любом случае продолжать антибиотик нельзя.
Завтра или послезавтра покажитесь педиатру
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 13.06.2016, 16:13
dariyag111 dariyag111 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.06.2014
Город: Псков
Сообщений: 69
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
dariyag111 *
Здравствуйте!

Сегодня утром ребенка осмотрел врач из поликлиники.
Сказал, что наш случай запутанный, горло (задняя стенка) красное, хрипов нет. Сыпь сейчас скорее всего аллергическая, лимфоузлы увеличены не сильно (не как при инфекционное мононуклеозе). Предположила либо вирусной природу заболевания либо бактериальные осложнения (горло).
Назначила - супрастин, энтеросгель, цефекон, бифидумбактерин, суммамед по 1/3 т. 1 раз в день три дня.
Учитывая повторный подъем температуры, сыпь дала направление в больницу (мы пока сидим дома).

Ребенок чувствует себя хорошо. Играет. Немножко ест. Температура ночью 38.5. Сейчас 36.6. Количество сыпи за ночь увеличилось на спинке и животике (после приема кларитина не изменилась). Теперь покрыты лоб, виски, за ушками, немного на волосистой части, шея, плечи, спина, живот (располагается не в складках, ребенка не беспокоит).
Глазки выглядят больными. Личико немножко одутловатое (веки немножко отечные).

Сделали ОАК и УЗИ органов брюшной полости.

Подскажите, пожалуйста,
1) какой у ребенка наиболее вероятный диагноз с учетом ОАК? нужен ли в этом случае суммамед или можно наблюдать...

2) могла ли быть с начала болезни все-таки скарлатина, а потом через 4 суток отсутствия повышенной температуры тела (на 9 день болезни, на фоне приема флемоксина) новая вирусная инфекция? Или так вот уже 2 недели может протекать инфекц.мононуклеоз?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 13.06.2016, 16:23
dariyag111 dariyag111 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.06.2014
Город: Псков
Сообщений: 69
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
dariyag111 *
Вот такая сыпь была на 3 день от самого начала болезни - скарлатиноподобная , преимущество в складках (случайно удалила вложения).
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 14.06.2016, 20:44
dariyag111 dariyag111 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.06.2014
Город: Псков
Сообщений: 69
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
dariyag111 *
Здравствуйте!
Вчера у ребенка нормализовалась температура 36.6. Самочувствие нормальное.
Сегодня уже второй день приема суммамеда.
Ребенок уже почти весь покрыт сыпь. На животе и спине пятна сливаются в сплошную красноту.
Подскажите, пожалуйста, не противопоказан ли при инфекционном мононуклеозе этот антибиотик? Не может ли он вызывать увеличение сыпи?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 14.06.2016, 20:52
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Тбилиси, Грузия
Сообщений: 11,386
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не противопоказан
Теоретически может вызвать усиление
Решение об отмене - на усмотрение очного врача
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:04.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.