#16
|
|||
|
|||
Ñîãëàñåí, ÷òî âûðàæåíèå "àíòèäðîìíîå" ïðè ìåðöàëêå íå ñîâñåì êîððåêòíîå, íî îíî îòðàæàåò íàïðàâëåíèå èìïóëüñà, âîçìîæíî ïîãðåøíîñòè "øêîëû, êîòîðóþ ÿ îêàí÷èâàë". Ýòî ñóãóáî ìîå íåïðàâèëüíîå ìíåíèå. Ñëåäîâàëî áû íàïèñàòü ñ ïðîâåäåíèåì ïî ÄÏÏ èëè áîëåå ïðàâèëüíî - àáåððàíòíîå ïðîâåäåíèå.
Îñòàþñü ïðè ñâîåì ìíåíèè, ÿ çà WPW. ÄÏÏ ìîæåò áûòü íåñêîëüêî è ïðîâåäåíèå ïî íèì ìîæåò ìåíÿòüñÿ, ñîçäàâàÿ ïðè÷óäëèâóþ êàðòèíêó íà ÝÊÃ. Åñëè ðàññóæäàòü, ÷òî çäåñü ÆÒ, òîãäà êàê îáúÿñíèòü ðàñøèðåíèå QRS íà ôîíå íîðìîñèñòîëèè, ðàçíûå ðàñøèðåííûå êîìïëåêñû QRS, îòñóòñòâèå ñëèâíûõ êîìïëåêñîâ? Ïîëó÷àåòñÿ ó íàñ çäåñü torsade de pointes? |
#18
|
||||
|
||||
Ïîíÿòèå "àáåððàöèÿ", áîëåå øèðîêîå ïîíÿòèå è èìååò ñëîæíûå ìåõàíèçìû, ÷àñòî íå èìåþùèå îòíîøåíèå ê âûñîêîé ×ÑÑ.
|
#19
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Ïðè ýòîì ÿ íå óòâåðæäàþ, ÷òî íà ïðåäñòàâëåííûõ ôðàãìåíòàõ èìåííî ÆÒ. |
#20
|
|||
|
|||
ß íå îñïàðèâàþ äàííîå óòâåðæäåíèå. Êîíå÷íî, áîëåå øèðîêîå. Ìíå íå ñîâñåì ïîíÿòíî, ïîýòîìó ÿ ïûòàþñü ñàì ïîíÿòü óâèäåííîå. Íî äëÿ àáåððàöèè ïðè ÔÏ, êàê ìíå êàæåòñÿ (íå î÷åíü õîðîøåå âûðàæåíèå), âñå-òàêè õàðàêòåðíà îïðåäåëåííàÿ çàêîíîìåðíîñòü, íàïðèìåð äëèííûé-êîðîòêèé öèêë (ôåíîìåí Àøìàíà) è äð. Çäåñü ÿ çàêîíîìåðíîñòè íå íàõîæó, ïîýòîìó è ðàññóæäàþ.
|
#21
|
||||
|
||||
Ñïàñèáî âñåì îãðîìíîå çà âûñêàçàííîå ìíåíèå! À ÷òî âû ñêàæåòå î ïðåæäåâðåìåííûõ êîìïëåêñàõ íà ôîíå ýòîé ôèáðèëëÿöèè. Îíè ðåãèñòðèðóþòñÿ íà ïðîòÿæåíèå âñåãî âðåìåíè ìîíèòîðèðîâàíèÿ (îêîëî 17 òûñ), ìåñòàìè â âèäå êóïëåòà.
|
#22
|
||||
|
||||
Ñ áîëüíûì-òî â èòîãå ÷òî äåëàòü?
Ìîæåò íà ÝÔÈ íàïðàâèòü? |
|
#23
|
||||
|
||||
Äà, êîíå÷íî â èäåàëå áûëî áû èìåííî òàê è ñäåëàòü, íî ê ñîæàëåíèþ ÝÔÈ â íàøåé ðåñïóáëèêå íå äåëàþò À åõàòü â Êðàñíîäàð áîëüíîé êàòåãîðè÷åñêè îòêàçûâàåòñÿ...
|
#24
|
||||
|
||||
Âû èìååòå â âèäó ïðîâåäåíèå ïî ÄÏÏ. Òîãäà, íàâåðíîå, ñòîèò ãîâîðèòü î ïðåäâîçáóæäåíèè. Âñå æå àáåððàöèÿ ýòî íàðóøåíèå ïðîâîäèìîñòè. Ìåõàíèçìû ì. á. ðàçëè÷íû (áëîê 3 ôàçû, áëîê 4 ôàçû), íî âñå ñâîäèòñÿ ê çàìåäëåíèþ ïðîâåäåíèÿ. Ïðè ïðåäâîçáóæäåíèè æå êîìïëåêñ ðàñøèðÿåòñÿ â ñèëó íåïðàâèëüíîãî ðàñïðîñòðàíåíèÿ âîçáóæäåíèÿ, à íå åãî çàìåäëåíèÿ â ïðîâîäÿùåé ñèñòåìå. Õîòÿ, íàâåðíîå, åñëè òðàêòîâàòü øèðîêî, òî ëþáîé "êðèâîé" QRS ìîæíî íàçâàòü àáåððàíòíûì. Ñ ìîåé òî÷êè çðåíèÿ, íàèáîëåå âåðîÿòíà ÔÏ, çàòåì ÆÒ (ó ïîæèëûõ îíà âîîáùå âåðîÿòíà) è óæ ñîâñåì ìàëîâåðîÿòåí ÂÏÂ. Ïðåæäåâðåìåííûå êîìïëåêñû íà çàïèñè âïîëíå ìîæíî ñ÷èòàòü æåëóäî÷êîâûìè ÝÑ. Èõ óçîñòü íå äîëæíà ñìóùàòü. Îíà ì. á. ïî ïðè÷èíå èõ âîçíèêíîâåíèÿ âáëèçè ïåðåãîðîäêè èëè ïó÷êà Ãèñà.
|
#25
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
Öèòàòà:
Âîçâðàùàÿñü ÿ ê àáåððàöèè ÿ áû õîòåë óòî÷íèòü äëÿ ñåáÿ.  ìîåì ïîíèìàíèè, îñíîâàííîì íå íà îïûòå (îí ïðîñòî íåáîëüøîé), à äàííûõ ëèòåðàòóðû (Ìàððèîòò, íàïðèìåð), àáåððàöèÿ èìååò îïðåäåëåííûå çàêîíîìåðíîñòè (ÿ ïèñàë îá ýòîì âûøå). È áåçóñëîâíî âñåãäà òðåáóåò, è íå âñåãäà âîçìîæíî, èñêëþ÷àòü æåëóäî÷êîâóþ ýêòîïè÷åñêóþ àêòèâíîñòü. Åñëè ÿ âàñ ïðàâèëüíî ïîíÿë (åñëè íåïðàâèëüíî - ïîïðàâüòå ïîæàëóéñòà), àáåððàöèÿ ìîæåò íîñèòü ñïîíòàííûé, õàîòè÷íûé õàðàêòåð, áåç êàêèõ-ëèáî çàêîíîìåðíîñòåé? ×òî òîãäà è îáúÿñíÿåò èìåþùóþñÿ õàîòè÷íîñòü ó äàííîãî ïàöèåíòà. |
#27
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Öèòàòà:
PS Êñòàòè íà ôîíå ÌÀ, âïîëíå ìîãóò áûòü è VE è VT |