Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология

Эндокринология Форумы: Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы, Диабет, Ожирение, Форум для врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 28.11.2012, 12:06
lelenok lelenok вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.01.2012
Город: Барнаул
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 7
lelenok *
и снова Здравствуйте!
операцию нам отменили, астмолог запретила, только медикаментозное лечение....
ещё раз сдали мы анализы
ТТГ-6,8 МЕ/л
Т4-11,8 мМоль/л
(результаты написаны от руки на обратной стороне направления, поэтому нормы нет )
L-Тироксин с марта не принимали (хотя врач назначила и повысила, но прочитав ответы тут и на тиронете, приняла такое решение)
к эндокринологу попадём только через месяц...
так как сын в этом году первоклассник, есть утомляемость небольшая, невнимательность на уроках, не думаю конечно, что это обусловлено повышенным ТТГ, всё таки адаптация к школе идёт ещё, но всё же
вопрос такой нужно ли нам начать приём L-Тироксин (так как эндокринолог нам 100% выпишет)? быть может утомляемость и не внимательность на фоне препарата сойдёт на нет или дождаться полной адаптации уже?
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 28.11.2012, 17:12
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мы уже много раз обсуждали неудачность термина "норма" применительно к референсному диапазону и наивность гипотезы о том, что некая лаборатория в Барнауле вдруг потратит миллионы рублей на поиск референсов для 6- леток в Барнауле
Референсы же , рекомендованные ассоциацией биохимиков, на форуме опубликованы
В чем вопрос?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 28.11.2012, 18:57
lelenok lelenok вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.01.2012
Город: Барнаул
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 7
lelenok *
Спасибо за ответ конечно, но нормы не интересовали, просто впервые вижу, чтоб было от руки написано, обычно приходит всё в распечатке, так как из Краевого диагностического центра результаты...
а интересовало то, что обоснованы ли мои опасения на счёт того, что субклинический гипотериоз немного ухудшает самочувствие ребенка в адаптационный период в школе и будет ли целесообразным применение L-Тироксин на данный момент?
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 28.11.2012, 19:17
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Национальная Академия Лабораторной Медицины США ПРЕДСТАВЛЯЕТ - референсные нормативные значения ТТГ для детей (прочти сам и передай своему педиатру)"

ВЫДЕЛЕНО : гипоталамо - гипофизарно - тироидная ось созревает вплоть до конца пубертата
Нормы ТТГ - новорожденный - 0,7 - 11 мед/мл
-10 недель - 0,6-10
-2 года - 0,4-7
-5 лет - - 0,4-6,0
-14 лет - -0,4-5,0
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 28.11.2012, 21:11
lelenok lelenok вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.01.2012
Город: Барнаул
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 7
lelenok *
я это читала... конечно проще отпнуть к табличке, чем разъяснить маме, обеспокоенной здоровьем ребенка....
а как же
Цитата:
Уважаемые пациенты,

1. Мы гарантируем Вам, что рекомендации данные Вам на форуме будут такими же, как и те, что в аналогичных ситуациях получают пациенты в странах Европы, Америки, Австралии... т.е. в тех странах, которые мы называем "цивилизованными", - странах уровень медицинской помощи в которых соответствует современным представлениям науки.
только сегодня я получила не рекомендации, а отписки...
у нас показания в мМЕ\л, тут показания в мед/мл... для меня это темный лес... есть ли разница? если нет, то у нас при трёхкратной сдаче анализов сохраняется повышенный ТТГ, так? этого уже достаточно для постановки диагноза СГ?
Есть ещё какие то советы, кроме как показать табличку врачу? На что стОит обратить внимание?
Если всё не так, не проще ли было написать, отстаньте от ребенка, он вполне ЗДОРОВ! На обучении в школе это не отразится! Этого было бы достаточно, я не зацикленная на залечивании своего ребенка мамашка, но хотелось бы знать, на что стОит обращать внимания, на что нет, чтоб в будущем не было проблем!
Вы же сами понимаете, что найти боле мене грамотного врача сразу не так просто... на этом форуме БЫЛА надежда получить грамотную квалифицированную рекомендацию от квалифицированных врачей....
извините если чем то задела или что то не так спросила... попытаю счастья ещё где нибудь...
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 29.11.2012, 09:20
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Разницы нет, ребенку не принесет прльзы испуганная мамашка, но может помочь разумная мать.
Именно потому, что рекомендации даются в соответствии с международными стандартами, и приведены принятые в мире референсы.
Пограничные цифры ТТГ не дают убедительных данных в пользу принятия экстренных решений для проведения заместительной терапии, в то же время сложившаяся практика отечественного здравоохранения приведет к настояниям врача первичного звена и побуждениям к лечению
Приходится сожалеть, что в этой непростой психологически ситуации Вы выбираете путь конфронтации с консультантами , доносящими до Вас достаточно простые вещи :
1/ да, практика отечественного здравоохранения в педиатрии грешит излишней агрессивностью в назначении тироксина( хорошо бы его одного)
2/ нет, клиническая картина субклинического гипотироза неспецифична и объяснить более чем проблемным СГ изменения поведения ребенка невозможно
3/ нет, мировой опыт не требует обязательного лечения даже при установленном СГ детей старше 3-х лет
4/ ответственность за здоровье ребенка несут родители и врач очный
5/ обычная российская практика в таких случаях сводится к назначению врачами тироксина( эутирокса) в дозах, вряд ли реально днйствующих, но убеждающих в факте лечения тревожных родственников
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 29.11.2012, 19:00
lelenok lelenok вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.01.2012
Город: Барнаул
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 7
lelenok *
ув.Melnichenko, вот теперь ОГРОМНОЕ СПАСИБО за развернутый ответ!
все мои сомнения развеяны, на сайте тиронет очень мало нашла информации именно о СГ, а о диагнозе у детей вообще ничего почему то не смогла найти, потому и хотелось услышать, что то более подробное...
приняла решение пить валерьянку и смотреть мультики, а ребенка оставить в покое
ещё раз, спасибо!
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 24.03.2014, 19:16
lelenok lelenok вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.01.2012
Город: Барнаул
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 7
lelenok *
вечер добрый!
прошло 1,5 года и вот я опять с вопросами.... сыну сейчас 8,5 лет, рост 130 см, вес 39 кг, за зиму резко прибавил почти 5 кг
очередная сдача анализов
ТТГ-8,3 МЕ/л (или мл, не понятно, написано от руки)
Т4-12,6 мМоль/л
кровь на сахар-4,7
УЗИ ЩЗ
ЩЗ расположена в обычной проекции
р-ры:
Правая доля 9,6х8,4х32 (объём 1,3 см куб)
Левая доля 11,5х8,8х32,1 (объём 1,8 см куб)
перешеек 2,6 мм
Объём 3,1 см куб
эхогенность средняя, неоднородная за счёт гипо- и гиперэхогенных включений,
Неоднородная за счёт образований:
1) в левой доле в с/з лоц-ся овальное образование повышенной эхогенности, неоднородной структуры, р-ром 7<х4,4мм
Заключение: диффузно-неоднородные изменения структуры щз. Узел левой доли ЩЗ.
У эндокринолога ещё не были...
Теперь собственно вопросы
Очень напрягает размер узла, 2 года назад его не было. На сколько это быстрый рост узла?
Каковы должны быть дальнейшие действия, кроме похода к эндокринологу?
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 24.03.2014, 19:21
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У детей могут пунктировать и несколько меньшие узлы , чем у взрослых - если это узлы . так что надо обсуждать, заслуживает ли этот узел пункции.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 24.03.2014, 19:28
lelenok lelenok вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.01.2012
Город: Барнаул
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 7
lelenok *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
У детей могут пунктировать и несколько меньшие узлы , чем у взрослых - если это узлы . так что надо обсуждать, заслуживает ли этот узел пункции.
спасибо за быстрый ответ!

1) а то что у нас был повышенный ТТГ могло спровоцировать появление узла или это не взаимосвязано?

2) и все таки интересует, в течении 2 лет, это быстрый рост узла такого р-ра или нет?
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 24.03.2014, 19:35
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
2/ а узел есть? А если это лимфоидная ткань ?
1/ да , ТТГ увеличивает рост железы - но ТТГ увеличен незначительно и не факт , что есть узел .
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 24.03.2014, 20:06
lelenok lelenok вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.01.2012
Город: Барнаул
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 7
lelenok *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
2/ а узел есть? А если это лимфоидная ткань ?
1/ да , ТТГ увеличивает рост железы - но ТТГ увеличен незначительно и не факт , что есть узел .
понятно, спасибо! на всякий случай отсканировала снимок УЗИ
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 11.jpg
Просмотров: 3
Размер:	277.7 Кб
ID:	61212  
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 25.03.2014, 07:12
lelenok lelenok вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.01.2012
Город: Барнаул
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 7
lelenok *
были у эндокринолога сегодня, прокомментируйте, пожалуйста, на сколько адекватные назначения? или стОит поискать другого эндокринолога?
L-тироксин 25мк-1р\д
ТТГ через 2 недели (для проверки правильности подобранной дозы L-тироксина)
УЗИ через 4 мес.
и всё...

ps: врач обвинила меня во всем, что я не стала до этого лечить ребенка L-тироксином и теперь возможен плохой исход, узел уже никуда не денется и тд и тп...
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 25.03.2014, 07:38
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Обсуждение вопроса о референсе ТТГ у детей и необходимости \ ненужности лечения тироксином детей при нормальном св Т4 остается темой дискуссий. Но бесспорным является то , что ТТГ оценивают через 6-8 недель после назначения тироксина .
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 25.03.2014, 07:56
lelenok lelenok вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.01.2012
Город: Барнаул
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 7
lelenok *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Но бесспорным является то , что ТТГ оценивают через 6-8 недель после назначения тироксина .
ну т.е. стОит сменить врача... попробуем в диагностический центр обратиться...

про узел\не узел никаких рекомендаций не дадите?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 00:03.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.