ЦМв и прививки

[йолка]

Уважаемые врачи, подскажите!
У дочки с самого рождения была цмв + герпетическая инфекциия острая форма, и только сейчас в 1,2 все эти вирусы перешли в латентную форму. Вот у меня и возник вопрос стоит ли нам прямо сейчас начинать делать прививки или может стоит дождаться осени, чтоб организм окреп и эти бяки снова не вылезли? Из всех прививок сделали 2е в роддоме.

[Tim Vetrov]

Нельзя ли поподробнее? Хотя бы жалобы (клинические проявления), конкретный диагноз, результаты обследования и полученное лечение?

[йолка]

Ой, спасибо что ответили, заранее извиняюсь но получится длинно. Итак
дочка родилась в 40 недель вес 3780 и 54см, 7-8 баллов с асфексией средн. тяжести, а так как у меня на протяжении всей берем. был рицедив герпеса и цмв, то в 29 дочкиных дней как мне и говорила мая врач инфекцион. мы сделали анализы:
СМV IGM-отр IGg-+4,1
вирус прост. герпеса IGM-отр IGg-+3,6
вирус простого герпеса 2 IGM-отр IGg-отр
Результаты определения специфических антигенов ЦМВ ВПГ методом НРИФ и культуры клеток
Обшие и поздние Аg
НРИФ кровь -ЦМВ и ВПГ-положит.
моча- ЦМВ отрец. ВПГ- отрец.

Ранние Аg
Культура клеток кровь-ЦМВ отриц. ВПГ- положит.
Моча-ЦМВ отриц. ВПг-отриц.
Лечение назначали таблетки ацикловир+ свечи виферон1, в какой пропорц. таблетки если чесно не помню, выписки все в карте.
Затем пролечившись мы пришли уже в в мае 07 сдали анализ методом иммунофлюоресценции выявленно:
антиген в крови цмв-единичные клетки, герпес положит(в 5% клеток)
лечение назначили виферон+ацикловир
Затем повторный анализ 4.10.07 тем же методом:
антиген в крови ЦМВ-отриц. герпес-положит.(в 5% клеток), кстати и во 2м и в 3м анализе антигенов в моче не обнаружено.Лечение ацикловир+уколы иммуноглобулина.
И вот уже в феврале этого года повторные анализы :
Серодиагностика ЦМВ

IGM-0,057 отриц. Дискриминацион. уровень 0,17
IGg_1,297 положит. Дискримин. уровень 0,23.

Серодиагностика ВПГ
IGM-0,311 отриц. Дискриминац. уровень 0,46
IGg 1-0,302 отр. "-" 0,32
IGg 2-0,301 отриц. "-" 0,37
Методом иммунофлюр.
Антиген в крови ЦМВ-отр. герпес-отр.
Плюс еще сделали биохимию крови:
Аспарат-аминотрансфераза-47
Аланин-аминотрансфераза-21
Коэффициент-2,2
Тимоловая проба-3
Бета-липопротеиды-43
Билирубин общий<9
Когда у нас брали анализы то врач нас осматривала, лимфоузлы всегда были в норме, печень в норме(только в первый мес. была немного увеличина) в общем все ок, мне даже кажется что если бы я по своей инициативе не стала проверять дочку на эти вирусы, то никто бы из детской поликлиники и не заметил бы ничего. Кстати в роддоме тоже при выписке все ок. было .Вроде все.

[йолка]

поднимаю

[AlexGold]

Прививки делать можно. Ждать осени не нужно.

[Tim Vetrov]

И все-таки - какой был у ребенка диагноз?
По поводу чего было назначено лечение?

Анализы ребенка, которые Вы привели - это норма для здорового младенца. Жалоб, насколько я понял, никаких не было, ребенок развивался нормально. Мне не понятно, по поводу чего назначалось лечение.

Итак, какой был диагноз (буквально)?

[йолка]

Диагноз был смешанная инфекция(цитомегаловирусная + герпетическая) острая форма, вот по этому поводу и было назначено лечение. Лечились ацикловиром и вифероном(последние месяцы виферон не давала) только ацикловир. Анализы дочке делала т.к у меня были эти инфекции во время берем.

[йолка]

Тимофей Александрович, если не сложно прокоментируйте пож-та наш диагноз и назначенное лечение, просто очень удевительно что мы лечились от болезни целый год, а по вашим словам ее и не было, оч. интересует ваше мнение.

[Tim Vetrov]

В первую очередь, болезнь (особенно - острая форма инфекционного заболевания) предполагает клинические проявления. Ведь лечат не результаты обследования.
Я так понимаю, что Ваш ребенок с самого начала был клинически здоров, то есть рос и развивался нормально, набирал вес хорошо и т.д.
Но было произведено обследование безо всяких показаний.

А это было вовсе не правильно, и от этого сделалось два негативных для ребенка последствия:
1. Ребенка кололи, чтобы взять у него кровь (это ребенку неприятно).
2. Получив непонятные для нее результаты обследования, Ваш врач-педиатр вынуждена была как-то реагировать. И она назначила лечение этих непонятных для нее анализов и сбила график вакцинации.

Теперь по существу результатов.
Антитела, которые нашли у ребенка, старые, вероятнее всего, Ваши и не свидетельствуют о заражении самого ребенка. Материнские антитела всегда присутствуют в крови младенца.
Антител, которые бы указывали на острую цитомегаловирусную инфекцию или на острую инфекцию вирусом простого герпеса, у ребенка не нашли.
Как острая манифестная ЦМВИ, так и острая инфекция ВПГ имеет совершенно определенные клинические формы, и не заметить их трудно. А если ЦМВИ, скажем, протекает субклинически (без симптомов), то и лечить ее не надо.

Обнаружение антигенов вирусов методом иммунофлуоресценции - недостаточно объективный метод, чтобы на него ориентироваться при отсутствии клинических проявлений.

Кроме всего прочего, эти инфекции не лечат целый год. Они ведь острые, для них год - чересчур долго.

Вообще говоря, (на будущее) алгоритм такой - сначала жалобы, потом осмотр, потом обследование, потом диагноз, потом лечение. Если эта последовательность нарушается, то возникают ситуации подобные Вашей.

[йолка]

Тимофей Александрович спасибо большое за развернутый ответ, прочитала и теперь прибываю в состоянии шока, т.к. нас лечили просто так причем все обследования и лечения назначала не врач-педиатр а доктор которая работает в ИНФЕКЦИОННОЙ больнице, при этом этот врас специализируется на заболеваниях ЦМВ и герпеса.

[EVP]

Шок? Это не шок, это просто катастрофа. И так везде. Вы не одиноки, имя им легион.

[Tim Vetrov]

Сообщение от йолка

...все обследования и лечения назначала не врач-педиатр, а доктор которая работает в ИНФЕКЦИОННОЙ больнице, при этом этот врач специализируется на заболеваниях ЦМВ и герпеса.

Если подходить к этой теме конструктивно, то, возможно, следует отнести доктору распечатку этой темы и пригласить на наш форум. Возможно, она приведет какие-то доводы в пользу своей позиции, - или пересмотрит свою позицию. Эта акция способна (хоть и локально) улучшить ситуацию в нашем здравоохранении.

Если Вашему доктору потребуются мои прямые координаты для обсуждения этих тем (допустим, она против публичности), я готов предоставить номер своего мобильника и адрес e-mail, - в личном сообщении.

[йолка]

Насчет распечатки это хорошая идея, но думаю что врядли она пересмотрит свое мнение.

[Tim Vetrov]

Ну, попробовать ведь можно.
По крайней мере, мы с Вами можем потом утверждать, что сделали все, что могли.