Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Гематология и трансфузиология

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 24.12.2006, 14:06
Вячеслав Т. Вячеслав Т. вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 24.12.2006
Город: Чернигов
Сообщений: 6
Вячеслав Т. этот участник имеет отвратительную репутацию на форуме
Изменение и измерение объема крови в теле человека.

Здравствуйте, всем.
Сегодня я прочел статью, напечатанную в журнале «Техника молодежи», которую полностью привожу ниже. В этой статье меня смутили невероятно большие цифры, в некоторых местах выделенные мною для наглядности. Если среди участников форума есть специалисты, имеющие практические знания, подтверждающие или опровергающие написанные в статье данные по изменению объема крови, прошу прокомментировать данную статью.

Конкретно, меня интересует:

- каким методом измеряется изменение (увеличение или уменьшение) объема крови в функционирующем организме? (цитата: Когда человек переходит от состояния покоя к физической деятельности, объем его крови увеличивается в среднем до 15 л, а при интенсивных нагрузках - до 45 л.)

- на сколько соответствует действительности цитата: «А в 1953 г. физиолог Паппенгеймер определил, что для нормального минутного кровоснабжения количество крови в сосудах человека должно быть не менее 45 л.»?

- соответствуют ли практической действительности данные цитаты: «Снижение объема крови отмечают и патологоанатомы. Когда кровь откачивают из тела вскоре после смерти, то она занимает объем от 7 до 8 л, а через сутки после отстаивания, количество ее снижается до 5 - 6 л. При бальзамировании прозекторы вливают уже 20 - 30 л специальных жидкостей, чтобы наполнить все сосуды. Таким же количеством латекса заливают сосуды тела человека для получения анатомических каррозионных препаратов.»

В комментариях прошу указывать источник своих знаний, либо это практические наблюдения, либо это данные литературы. Если это данные из научной литературы, прошу указать, по возможности, название и автора.


Статью, о которой идет речь, размещаю отдельным сообщением из-за ограничения объема сообщения.
  #2  
Старый 24.12.2006, 14:13
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Учите матчасть.
Минутный объем кровообращения не равен объему циркулирующей крови.
Количество жидкости, которую можно залить в труп, велико, так как в трупе отсутствует сосудистый тонус, и естественно, емкость венозного русла значительно увеличивается.
Источник - учебник "Физиология человека".
Не читайте перед сном советских газет...
  #3  
Старый 24.12.2006, 14:14
Вячеслав Т. Вячеслав Т. вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 24.12.2006
Город: Чернигов
Сообщений: 6
Вячеслав Т. этот участник имеет отвратительную репутацию на форуме
Экстрасенсорные силы сердца.

Александр ГОНЧАРЕНКО,
кандидат медицинских наук,
Светлана ГОНЧАРЕНКО
ТМ, №5 2005


Известно, что кровь состоит из воды и взвешенных в ней эритроцитов, лейкоцитов и тромбоцитов. Ее основная функция заключается — транспортировке и распределении по организму газов, питательных веществ и клеточных элементов. По сосудам кровь течет под действием сил давления, создаваемых сокращением мышц сердца. В теле человека находится 5-6 л крови, и это количество заполняет емкость сосудистой системы в 25 - 30 л. Механизмы, с помощью которых кровь способна заполнить емкость, превосходящую ее по объему, до сих пор неизвестны.
Об этом парадоксе несовместимости еще в 1873 г. писал И.Ф. Цион: «Количество крови, находящейся в организме, само по себе слишком недостаточно для того, чтобы все органы нашего тела могли одновременно совершать все свои отправления в полной силе». А в 1953 г. физиолог Паппенгеймер определил, что для нормального минутного кровоснабжения количество крови в сосудах человека должно быть не менее 45 л. К тому же есть множество свидетельств того, что объем крови в организме спонтанно увеличивается или сокращается без каких-либо принудительных вливаний и кровопотерь.
Когда человек переходит от состояния покоя к физической деятельности, объем его крови увеличивается в среднем до 15 л, а при интенсивных нагрузках - до 45 л. У спортсменов-марафонцев, несмотря на потерю 4 кг жидкости во время бега, объем крови к концу дистанции возрастает на 6 - 8%, а у штангистов в момент поднятия тяжести – на 60%. Частое дыхание, его задержка, недостаток кислорода, массаж, стрессовые и эмоциональные нагрузки увеличивают объем крови в 1,5 - 2 раза.
Поразительно быстрый рост объема крови до 50% наблюдается у беременных женщин при изменении положения тела: из положения лежа на боку - в вертикальное положение. Эмоциональное состояние у больных перед операцией иногда приводит к снижению объема крови, а после операции, несмотря на невозмещенную кровопотерю, к возрастанию.
Самый быстрый прирост объема крови наблюдается в сердце. Допплеровская эхокардиография выявила, что в полости левого желудочка за один цикл фазы изометрического напряжения объем крови возрастает с 41 мл до130 мл! Кардиологам известно, что при снятии приступа фибрилляции в правом предсердии электрическим разрядом до 400 Дж, в месте разряда моментально возрастает объем крови на 60% без ее дополнительного притока. Такие же явления происходят и в экспериментах. Например, при механическом или электрическом раздражении отдельных коронарных, мозговых или кишечных артерий можно вызвать в них обособленное увеличение объема крови до 500%.
Однако в организме действует и противоположный эффект, который столь же быстро может снизить объем крови от исходной величины до 5 - 6 л. Это случается при всех видах шока, анемии, артериовенозных шунтах, болезни Бери-Бери, при ограничении сократительных функций самого сердца, вызванных трепетанием предсердий, миопатией, мерцательной аритмией, острым инфарктом миокарда, операционными вмешательствами. Дефицит объема крови в организме наблюдается при наркозах: морфином, эфиром, хлороформом, пентаталом, при введении ацетилхолина, пенициллина, змеиного и паучьего ядов, алкогольном опьянении. Невероятно, но реаниматологи наблюдали случаи, когда вливание 1,5 - 2 л чужеродной крови не увеличивало, а уменьшало ее общий объем в теле пациента.
Снижение объема крови производили в эксперименте на добровольцах. Когда их после нескольких часов пребывания в горизонтальном положении пассивно, без собственных усилий, переводили в вертикальное, то у всех испытуемых падало давление и уменьшался объема крови до 66%, но через 5-8 мин исходный объем крови восстанавливался. Подобные последствия отмечались и у космонавтов в момент приземления.
Каждая остановка сердца, подключение аппарата искусственного кровообращения (ДИК) всегда сопровождается уменьшением объема крови. Зная это, хирурги к имеющейся крови доливают еще 7 - 15 и более литров донорской, чтобы не допустить запустевания сосудов и гибели внутренних органов от обескровливания.
Снижение объема крови отмечают и патологоанатомы. Когда кровь откачивают из тела вскоре после смерти, то она занимает объем от 7 до 8 л, а через сутки после отстаивания, количество ее снижается до 5 - 6 л. При бальзамировании прозекторы вливают уже 20 - 30 л специальных жидкостей, чтобы наполнить все сосуды. Таким же количеством латекса заливают сосуды тела человека для получения анатомических каррозионных препаратов. Самопроизвольное сокращение объема крови доноров. хранящейся в герметично закрытых сосудах, служит причиной постоянной головной боли руководителей станций переливания крови, поскольку объем забираемой плазмы всегда больше ее фактического количества.
Внезапное увеличение объема крови в организме физиология объясняет как результат роста частоты сердечных сокращений и ударного объема желудочков сердца за одну минуту. Из чего следует, что скорость циркуляции одного и того же количества крови может увеличить свой объем и заполнить им превосходящую емкость сосудов. Но очевидно, что только за счет скорости вращения нельзя превратить 5 - 6 л крови в 25 - 30. Поэтому физиологи вынуждены искать иные объяснения этому явлению, предлагая гипотезы о скоплении крови в емкостных сосудах (депонирование) или о наполнении отдельных органов (секвестрация), медленно или быстро циркулирующих фракций, действия нервной системы на сужения и расширения сосудов, химически активных гормонов и газового наполнения крови. Однако исследования последних десятилетий окончательно установили, что депонирования крови в теле человека не бывает, вся емкость сосудов заполнена движущейся кровью, и она обладает свойством спонтанно увеличивать или уменьшать объем, а также скорость своего движения, независимо от сокращения окружающих мышц, диаметра сосудов и влияния нервной системы. Стало быть, выдвигаемые гипотезы не вносят определенности в это гемодинамическое противоречие.
Путь к разгадке этого феномена нам подсказали явления, происходящие с кровью в аппарате искусственного кровообращения. Когда кровь откачивается из вен, в ней появляются пузырьки, она вспенивается и увеличивается в объеме. Это происходит из-за ускоренного выхода из нее газа в разряженную полость оксигенатора АИК. Анестезиологи для ликвидации этой пены вводят в кровь антифоны или добавляют капли спирта, которые, как известно, имеют свойства подавлять кавитацию в воде.
Такое специфическое действие пеногасителей натолкнуло нас на гипотезу, что кавитация может быть и причиной изменения объема крови. Тем более что это явление было зарегистрировано в сердце по его фоновой частоте тонов еще в 70-е гг. Институтом акустики АН СССР. Однако из всех эффектов, сопутствующих кавитации, рассматривались только звуковые, как источник шумов сокращений миокарда. Кавитация в крови венозных сосудов регистрировалась и в экспериментах при смене положения тела, упражнениях на центрифугах и при переходе к невесомости. В целом же, ее действие в кровообращении не изучалось и тем более не связывалось с регуляцией объема крови.
Как известно, кавитация представляет собой возникновение каверн, полостей или пузырьков, заполняемых газом в тех точках текущей жидкости, где ее скорость возрастает, а давление становится ниже критического значения структурной прочности. В местах разрыва жидкости при наличии растворенных в ней газов в условиях переменного давления происходит неограниченный рост кавитационных пузырьков (в них из жидкости диффундирует газ). Они увеличиваются в размере, давление внутри них повышается и превосходит давление окружающей среды. Энергия движения таких пузырьков и их вибрации порождают вокруг себя новые пузырьки. Происходит рост их количества, и этот увеличенный объем создает пондеромоторные силы, приводящие к вытеснению окружающей жидкости и к ее самодвижению.
Если в ней мало газов, а давление периодически меняется, то возникающие пузырьки быстро «схлопываются», что порождает кумулятивные струи, развивающие давление, превосходящее тысячи атмосфер. Столь мощная энергия сопровождается звуковыми, электромагнитными, люминесцентными, температурными и кинетическими эффектами. Когда же растворенных в воде газов много, то пузырьки, не «схлопываясь», сохраняются в ней долгое время и своим количеством увеличивают ее объем, что служит источником пондеромоторных сил.
Плазма крови на 90% состоит из воды, что составляет примерно 4,5 л. Именно в ней, повидимому, и должна возникать гидродинамическая кавитация, Для того чтобы удостовериться, что кровь обладает свойствами менять свой объем под действием кавитации, были проведены модельные эксперименты, имитирующие фазу изометрического напряжения сердца, в полостях которого наблюдается наибольший прирост объема крови.
Эта фаза наступает вслед за диастолой, когда желудочки сердца уже заполнены кровью. Все клапаны и коронарные артерии перекрыты напряжением мышц миокарда. В этот момент нет дополнительного притока крови, но ее объем в герметично замкнутой полости желудочка как-то увеличивается на 300% за 0,06 с. Миокард растягивается и сердце приобретает шаровидную форму. Динамику перепада давления в этом периоде работы сердца мы попытались воспроизвести в эксперименте.
  #4  
Старый 24.12.2006, 14:17
Вячеслав Т. Вячеслав Т. вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 24.12.2006
Город: Чернигов
Сообщений: 6
Вячеслав Т. этот участник имеет отвратительную репутацию на форуме
(продолжение)

Имитатором полости желудочка служил специально измененный стеклянный (20 мл) «рекордовский» шприц, на цилиндр которого был надет электромагнитный индуктор. В полость шприца крепилась электродная сетка, датчики давления, температуры, напряжения кислорода и объема. Для проверки адекватности способа возбуждения кавитации, первый опыт провели с водопроводной водой. При быстрой смене давления в полости шприца была зарегистрирована кавитация. Она привела к увеличению объема воды за счет образования пузырьков, «схлопывание» которых возвращало ее объем к исходной величине. Эксперимент показал, что рост объема одной и той же массы воды действительно возможен за счет появления в ней пузырьков.
Такие же опыты с изменением давления в шприце были проведены с артериальной и венозной кровью. Воздействия на кровь резким перепадом давления также, вызывают в ней кавитационные процессы. При этом были зарегистрированы электромагнитные импульсы, сине-зеленое свечение, возникновение пузырьков, увеличение объема крови. сопровождающееся пондеромоторными силами, приводящими кровь в движение, подъем температуры, колебания кислорода. В опыте прирост объема водопроводной воды составил 0,5-1,5%, а крови - 12 - 22%. Такое 10-кратное увеличение объема указывает на то, что структурная прочность воды в крови на порядок ниже водопроводной.
Особенность воды в плазме такова, что ее 4,5 л находятся среди дисперсных ламеллярных (слоистых) частиц взвеси электрически заряжен эритроцитов и лейкоцитов, триллионов белковых и жировых мицелл, общая площадь которых более 1000 м2. В результате вода распределяется на ней в виде двумерной пленки, которая к тому же наполнена десятками солей и газов О2, СО2, Н, N2, N02, пребывающих в ней как в растворенном состоянии, так и в виде микропузырьков под даввлением около 100 мм.рт.ст. А это приводит к огромному осмотическому давлению в крови - 7,6 атм. Кроме того, трехмерная сетка молекулярных связей воды совершает непрерывные флюктуации с периодичностью 10-11 с.
Все эти факторы придают неустойчивость в поверхностном натяжении воды плазмы. Поэтому любые механические, температурные, электромагнитные и химические воздействия на кровь легко рвут в ней молекулярные связи воды. В эти микрополости моментально устремляются газы. Возникают кавитационные зародыши, которые при низком давлении растут в диаметре в тысячи раз и превращаются в кавеолы. Одновременно с ними увеличиваются в объеме и находящиеся в крови микропузырьки. Все они вместе меняют объем одной и той же массы крови. В этом эффекте и проявляется суть кавитации в крови.
По сравнению с экспериментами сердце за один цикл увеличивает объем крови на 300%. Столь значительное изменение связано с какими-то скрытыми в сердце функциями. Чтобы понять их, была детально проанализирована гемодинамика сердечных циклов.
До начала диастолы предсердий, прежде чем откроются устья легочных вен, поток крови перед ними останавливается, и давление в них повышается. В диастолу, в пустые полости предсердий, где в этот момент низкое давление, устремляются навстречу друг другу два потока: один из легочных вен, а второй возвращается (регургитирует) из желудочка, и за ним захлопываются атриовентрикулярные клапаны. Объем крови в предсердиях увеличивается, давление в них растет, а движение крови затормаживается. Часть этой крови из них регургитирует в легочные вены. В предсердиях на миг падает давление, и сфинктеры легочных вен сжимаются. Полости предсердий оказываются изолированными от притока крови. В это время в них наступает вторая волна прироста объема крови, напор которого открывает атриовентрикулярные клапаны в желудочки, находящиеся в состоянии диастолы, и кровь начинает вливаться в них еще до начала систолы предсердий.
Это самодвижение крови происходит потому, что в ее увеличенном объеме появляются силы, опережающие мышечные сокращения на 0,02 – 0,04 с. Наступившая вслед за этим систола предсердий выталкивает оставшуюся в них кровь в желудочки. навстречу которой из аорты регургитирует часть крови, и за ней захлопываются аортальные клапаны. Ускоренный поток крови замедляется, увеличивается в объеме, и часть его возвращается обратно в предсердия, а в желудочках кратковременно падает давление. Вслед за этой регургитацией, атриовентрикулярные клапаны захлопываются (несмотря на то, что давление в желудочках в этот момент меньше, чем в предсердиях) и желудочки оказываются изолированными от притока крови. В них так же, как было в предсердиях, второй раз увеличивается объем крови, придавая сердцу шаровидную форму.
Под напором увеличенного объема крови открываются клапаны аорты, и кровь ускоряется в нее. Несмотря на то, что происходит выброс крови из желудочков, ее объем и давление в желудочке продолжает расти. И лишь спустя 0,02 с, мышцы миокарда начинают сокращаться уже вслед за уходящим объемом крови. Большая часть вытолкнутой крови уходит в аорту, а ее меньший поток - «остаточная кровь» возвращается в желудочки и за ней захлопываются аортальные клапаны.
При исследовании регургитации с помощью контрастной допплеровской эхокардиографии удалось заргистрировать появление пустот (каверн) в объеме крови полостей сердца в тот момент, когда его покидает возвратная струя крови. Появление каверн в полостях сердца по времени совпадает с кратковременным уменьшением объема крови и падением в ней давления. Это позволяет понять механизм «спонтанного» увеличения объема крови в сердце.
Возвратная струя уходит со скоростью от 3 до 15 м/с, развивая давление на 30 - 40 мм своего пути в межклапанном пространстве до 800 мм.рт.ст., оставляя после себя в объеме крови полость (вакуумную каверну) с отрицательным давлением и обнаженными ионными связями. Это действующий источник «чистой» физической силы. К нему устремляется окружающая кровь из зоны с повышенным давлением. Но так как в этот момент кровь уже ограничена герметически замкнутой полостью сердца, то движение ее частиц к каверне возможно только при массовом разрыве слоев воды крови. В образовавшиеся микрополости устремляются газы крови, возникают пузырьки. Их возрастающее количество увеличивает объем крови. Эта вакуумная провокация сердца мгновении извлекает из крови растворенные в ней газы и увеличивает в размере находящиеся в крови газовые пузырьки, что и является причиной столь значительною увеличения ее объема в фазе изометрического напряжения (1). Мгновенный рост этого объема наделяет кровь пондеромоторными силами, которые действуют быстро и обособленно от мышечных сокращений сердца. Поскольку в перемещении крови сила мышечных сокращений сердца составляет только 1/6 часть, то остальные 5\6 приходятся на пондеромоторные силы кавитации, которые, как видно, являются толкающими силами vis a fronte.
Теперь можно утверждать, что у сердца есть еще одна функция: возбуждение кавитации в крови, которая является основным силовым источником ее кругохождения по сосудам. Стало ясно, как имеющаяся в организме масса крови способна менять свой объем и заполнять емкость сосудов, превосходящую ее в 5 - 6 раз. Благодаря этому, нашему телу не надо депонировать кровь и носить в себе лишних 25 - 30 кг (2).
Эффектами кавитации крови можно объяснить непонятную до сих пор этиологию многих сердечно-сосудистых заболеваний: гипертонии, мозговых инсультов, разрывов сердца, внезапной смерти от тампонады сердца и многих других. В причине этих патологий явно просматривается неадекватный рост объема крови,(Наличие микропузырьков в митохондриях свидетельствует о том, что кавитационные процессы возникают не только в потоке крови, но и во внутренних структурах клетки (по В. В. Виноградову)) приводящий к разрушению окружающих тканей или же к схлопыванию объема. Электронно-микроскопические исследования выявили, что внутриклеточная жидкость всех тканей организма, так же, как и кровь, заполнена пузырьками с газом (3).
Наши эксперименты на сосудах брыжейки (тонкой пленки) кишечника крысы показали, что в месте локального раздражения внутренней поверхности сосуда всегда возникают пузырьки в одних и тех же местах. Их появление сопровождалось свечением, электрическими разрядами, увеличением толщины плазмы, изменением направления и скорости движения ее частиц. Т.е. в сосудах, так же, как и в сердце, может возникать кавитация.
Когда в эксперименте в поле зрения появлялись пузырьки, эти места моментально замораживали жидким азотом и подвергали электронной микроскопии. Оказалось, что высокая плотность пузырьков наблюдалась в тех местах сосуда, где его диаметр был наибольшим. Именно здесь к наружной мембране клетки ближе всего подходила зона ядра эндотелиальных клеток, которая выпячивалась в просвет русла сосуда. Вся поверхность этой ядерной оболочки была покрыта поровыми комплексами, над которыми замерзла масса пузырьков.
Поровые комплексы представляют собой кольцо, частично покрытое мембраной, в центре которой есть бугорок (4). Величина электрического потенциала на нем может достигать 5 В. От кольца поровых комплексов к центру ядра отходит гофрированный канал микротрубки. Структура этого комплекса есть ни что иное, как биовибратор, частотные колебания которого предназначены для разрыва воды плазмы и возбуждения в ней кавитации (5).
  #5  
Старый 24.12.2006, 14:19
Вячеслав Т. Вячеслав Т. вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 24.12.2006
Город: Чернигов
Сообщений: 6
Вячеслав Т. этот участник имеет отвратительную репутацию на форуме
(продолжение)

На 1 см2 внутренней поверхности сосуда находятся от 4 до 6 млн поровых комплексов (6) и от 100 до 200 тыс. безоболочечных нервных окончаний. Поэтому подобные эксперименты были проведены и с отдельными нервными окончаниями, выступающими в просвет внутренней поверхности сосуда. Раздражение подводящих к ним волокон также приводило к возникновению пузырьков у нервных окончаний, которые в сотни раз превосходили в размере пузырьки поровых комплексов. Вибрации возникших пузырьков, в ответ на электрическую стимуляцию, изменяли направление движения эритроцитов даже против тока крови.
Особенность воздействия поровых комплексов и безоболочечных нервных окончаний на частицы плазмы и клетки крови заключается в том, что они, не соприкасаясь с ними, способны изменить их направление движения на расстоянии. Все клетки тела привязаны к определенным местам, а направляемые к ним вещества находятся в потоке крови. Для их изъятия из него поровые комплексы и нервные окончания создают кавитационные пузырьки, колебания которых по резонансу частот телекинетически отбирают из продольного потока крови эритроциты, тромбоциты, белки с определенными маркерами и притягивают их к конкретной поре клеткимишени. Таким образом, эксперименты выявили несколько функций поровых комплексов и безоболочечных нервных окончаний - способность изменять объем крови, наделять его пондеромоторными силами в локальном месте сосуда и телекинетически управлять движением частиц плазмы и клеток крови.
Сердце также с помощью гипертрофированных поровых комплексов трабекул, синусов и сосудов Тебезия (мини-сердец) - телекинетически управляет потоками крови, поступающими в его полости (см. «ТМ» №9, 2004 г.). Мини-сердца сортируют клетки крови, собирают их в солитоны и направляют их в определенные места выводных каналов желудочков (7).
Наибольшее количество поровых комплексов и безоболочечных нервных окончаний приходится на те сосуды, которые лишены мышечных волокон. Прежде всего, это вены и, особенно, полая вена с тонкой сосудистой стенкой. До сих пор неясно, каким образом, не имея механизмов сокращения, она каждую секунду заполняет правое сердце необходимым количеством крови. Если же на ее внутренней поверхности поровые комплексы и нервные окончания разрушены травмой или ожогом, то поток крови к сердцу прекращается. Это значит, что вместе с их повреждением исчезают и те силы, которые поднимают кровь по полой вене в сердце.
Действием сил кавитации можно объяснить множество явлений в мире живого. Подобно механизму поднятия крови в венах, растения с помощью своих поровых комплексов засасывают воду по стеблям и стволам. Корни на десятки метров вглубь пробивают почву, а нежные травинки весною раскалывают асфальт и бетон. Глубоководные крабы силовым импульсом кавитации на расстоянии поражают свои жертвы. Кораллы поровыми комплексами выбирают из воды необходимые им минералы и выстраивают из них тысячекилометровые рифы. Таким образом, кавитация является мощным, универсальным и управляемым энергетическим источником живого мира.

Комментарии к сообщению:
брукса не одобрил(а): глубоководные крабы...
  #6  
Старый 24.12.2006, 14:27
Вячеслав Т. Вячеслав Т. вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 24.12.2006
Город: Чернигов
Сообщений: 6
Вячеслав Т. этот участник имеет отвратительную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Annabella
Учите матчасть.
Минутный объем кровообращения не равен объему циркулирующей крови.
О минутном объеме в статье даже не упоминается, будьте внимательнее перед тем, как давать заключение.

Как Вы прокомментируете информацию о уменьшении объема слитой крови через сутки на 2-3 литра, а так же процессы, описанные как происходящие в желудочке работающего сердца?
  #7  
Старый 24.12.2006, 14:38
Hematolog Hematolog вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.09.2001
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 95
Hematolog этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Бред.

Комментарии к сообщению:
BBC одобрил(а): Очень емкое и исчерпывающее определение. И добавить то нечего
Timur одобрил(а): Полный бред.
  #8  
Старый 24.12.2006, 14:48
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вячеслав, именно потому, что в данной, с позволения сказать, "статье", нет малейшего представления о физиологии кровообращения, я Вас отослала учить матчасть, не по статьям.
И на будущее: Вы пришли в чужой монастырь, учить нас не надо. Здесь форум консультаций, а не политпросвет. Всего доброго.

Комментарии к сообщению:
Наталья П. одобрил(а): Клинических консультаций
  #9  
Старый 24.12.2006, 23:12
Вячеслав Т. Вячеслав Т. вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 24.12.2006
Город: Чернигов
Сообщений: 6
Вячеслав Т. этот участник имеет отвратительную репутацию на форуме
Ответ КВАЛИФИЦИРОВАННОГО специалиста отличается от ответа не специалиста наличием веских АРГУМЕНТОВ. В данном случае аргументами являются конкретные цифровые значения.
Если у решившего отвечать этих АРГУМЕНТОВ нет, или нет времени или желания дать КВАЛИФИЦИРОВАННЫЙ ответ, а есть только желание оставить автограф, то не нужно портить свою репутацию врача-специалиста, пусть даже и в другой области деятельности.

Комментарии к сообщению:
Aminazinka не одобрил(а):
DrSusha не одобрил(а): продолжаете бредить, лучше посоветуйтесь с аминазинкой по поводу вашего лечения...
  #10  
Старый 24.12.2006, 23:24
Аватар для yananshs
yananshs yananshs вне форума Пол женский
забанен
      
 
Регистрация: 25.02.2003
Город: NY
Сообщений: 9,664
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 56 раз(а) за 51 сообщений
yananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сушествует простое исследование для определения обьема крови, плазмы, эритроцитов. У живого человека. Не трупа. С помошью меченного радиоактивным иодом альбумина или меченых радиоактивным хромом эритроцитов.
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 04:26.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.