#1
|
||||
|
||||
Ñîäîâûå âàííî÷êè ïîñëå óäàëåíèÿ çóáîâ
Íè÷åì íå íàäî ïîëîñêàòü, òåì áîëåå íå ñîäîé!
Äëÿ êàêîé öåëè íàçíà÷àåòå ñîäîâûå ïîëîñêàíèÿ? ×òî, ïî-âàøåìó, êîëëåãà, äîëæíà ñäåëàòü ñîäà? íå áûëî ëè ó Âàñ ïàöèåíòîâ ñ àëüâåîëèòàìè ïîñëå ñîäîâûõ ïîëîñêàíèé? |
#2
|
||||
|
||||
íåò, àëüâåîëèòîâ íåáûëî, è íå áóäåò åñëè ýòî áóäåò èìåííî 1 ÷àéíàÿ ëîæêà íà ñòàêàí âîäû è íå áîëåå.
|
#3
|
||||
|
||||
|
#4
|
||||
|
||||
 öåëÿõ ïðîôèëàêòèêè, âîçìîæíî óñòàðåâøåå, íî êëàññè÷åñêîå íàçíà÷åíèå. Íå ìíå âàì ðàññêàçûâàòü î ñâîéñòâàõ ùåëî÷íîé ñðåäû.
|
#5
|
||||
|
||||
 öåëÿõ ïðîôèëàêòèêè ÷åãî? Êàêèì âîëøåáíûì îáðàçîì è íà ÷òî äåéñòâóåò ñîäà? Ïîæàëóéñòà, î ñâîéñòâàõ ùåëî÷íîé ñðåäû ðàññêàæèòå â ïëàíå âîçäåéñòâèÿ íà ðàíåâûå ïîâåðõíîñòè.
|
#6
|
||||
|
||||
 öåëÿõ ïðîôèëàêòèêè âîçíèêíîâåíèÿ îáîñòðåíèÿ âîñïàëåíèÿ. À îíî ïðèñóòñòâóåò â äàííîì ñëó÷àå õîòü è â êîìïåíñèðîâàííîé ôîðìå. Äèàãíîç: Õðîíè÷åñêèé ïåðèîäîíòèò óæå ïîä ñîáîé ýòî ïîäðàçóìåâàåò. Òàê âîò ùåëî÷íàÿ ñðåäà, ïîìîãàåò íåéòðàëèçîâàòü êèñëûå ïðîäóêòû æèçíåäåÿòåëüíîñòè áàêòåðèé, ïèùåâûõ ïðîäóêòîâ è ïðîäóêòîâ ëèçèñà òêàíåé â î÷àãå âîñïàëåíèÿ. Ýòî ïîçâîëÿåò ðàçîðâàòü «ïîðî÷íûé êðóã» â ðàçâèòèè âîñïàëèòåëüíîé ðåàêöèè.
íî åñòü áîëüøîå êàòåãîðè÷íîå ÍÎ: ïàöèåíòó ïðîñòî íåîáõîäèìî ïîÿñíèòü, ÷òî ýòî äîëæåí áûòü èìåííî ñëàáûé ðàñòâîð. È ïîÿñíèòü ðàçíèöó ìåæäó òåðìèíîì "ðîòîâûå âàííî÷êè" (ò.å. íàáèðàåì, äåðæèì, ñïë¸âûâàåì è íå â êîåì ñëó÷àå íå áóëüêàåì äàáû íå âûìûòü òîò ñàìûé îñîáî öåííûé ñãóñòîê êðîâè èç ëóíêè) è ïëîñêàíèåì. À ïî ïîâîäó ðàíåâîé ïîâåðõíîñòè: íà ñêîëüêî ìíå èçâåñòíî ðàíåâàÿ ïîâåðõíîñòü ëóíêè óäàë¸ííîãî çóáà äîëæíà áûòü çàêðûòà òåì ñàìûì "âîëøåìíûì" ñãóñòêîì êðîâè, êîòîðûé áóêâàëüíî íà âòîðûå ñóòêè íà÷èíàåò ïðåâðàùàåòñÿò â êîíãëîìåðàò ôèáðèíà.  ïåðâûå æå ÷àñû (2-4) ïîñëå óäàëåíèÿ çóáà ÿ ðåêîìåíäóþ íå ÷åì íå ïîëîñêàòü. Íî ýòî âðåìÿ â äàííîì ñëó÷àå îáðàùåíèÿ ïàöèåíòêè íà ýòîò ôîðóì óæå óïóùåíî... Åù¸ âîïðîñû? |
#7
|
||||
|
||||
Êîëëåãà, íåëîãè÷íî: åñëè "ðàíåâàÿ ïîâåðõíîñòü ëóíêè óäàë¸ííîãî çóáà äîëæíà áûòü çàêðûòà òåì ñàìûì "âîëøåáíûì" ñãóñòêîì êðîâè, êîòîðûé áóêâàëüíî íà âòîðûå ñóòêè íà÷èíàåò ïðåâðàùàåòñÿò â êîíãëîìåðàò ôèáðèíà", òî êàêèì îáðàçîì ñîäà áóäåò "íåéòðàëèçîâàòü êèñëûå ïðîäóêòû æèçíåäåÿòåëüíîñòè áàêòåðèé, ïèùåâûõ ïðîäóêòîâ è ïðîäóêòîâ ëèçèñà òêàíåé â î÷àãå âîñïàëåíèÿ"? È ðàçâå óäàëåíèå çóáà ñàìî ïî ñåáå íå "ïîçâîëÿåò ðàçîðâàòü «ïîðî÷íûé êðóã» â ðàçâèòèè âîñïàëèòåëüíîé ðåàêöèè"?
 ùåëî÷íîé ñðåäå ïðîèñõîäèò ðàñòâîðåíèå îðãàíèêè. Íàïðèìåð, äëÿ ëèçèñà îðãàíèêè â ýíäîäîíòèè èñïîëüçóåòñÿ äàæå 1% ðàñòâîð ùåëî÷íîãî ãèïîõëîðèòà íàòðèÿ (îáû÷íî, êîíå÷íî, áîëåå êîíöåíòðèðîâàííûé). Íå íóæíî íàçíà÷àòü ùåëî÷ü ïðè óäàëåíèè çóáà. Îíà ïëîõî âëèÿåò íà ñãóñòîê, íà÷èíàåò åãî ðàñòâîðÿòü, ÷òî ìîæåò ïðèâåñòè (è ÷àñòî ïðèâîäèò) ê "ñóõîé ëóíêå", àëüâåîëèòó. Ñîäîâûå âàííî÷êè íàçíà÷àþò, íàïðèìåð, ïðè âñêðûòèè ãíîéíûõ àáñöåññîâ - ñîäà êàê ðàç çà ñ÷åò ñâîèõ ëèòè÷åñêèõ ñâîéñòâ ðàçæèæàåò ýêññóäàò, ÷òî ñïîñîáñòâóåò ëó÷øåé åãî ýâàêóàöèè. À ïðè óäàëåíèè çóáà ñîäà íå íóæíà. Äàæå åñëè èç ëóíêè îòõîäèë ãíîé, íî ïîòîì ëóíêà çàïîëíèëàñü êðîâÿíûì ñãóñòêîì, íå íàçíà÷àéòå ñîäó - áóäåò õóæå. Ëîãè÷íûì âèäèòñÿ íàçíà÷åíèå ðîòîâûõ âàííî÷åê (íå ñ ïåðâîãî äíÿ) ñ àíòèñåïòèêàìè, íàïðèìåð, õëîðãåêñèäèíîì, à ñîäà àíòèñåïòèêîì íå ÿâëÿåòñÿ. |
#8
|
||||
|
||||
Óâîæàåìàÿ FOXA êàòåãîðè÷åñêè íå ñîãëàøóñü, ÷òî â ùåëî÷íîé ñðåäå ïðîèñõîäèò ðàñòâîðåíèå îðãàíèêè, âñ¸ çàâèñèò îò óðîâíÿ pH ñðåäû. Òîò óðîâåíü ðÍ î êîòîðîì ÿ òîëêóþ ïðîñòî íå ñìîæåò ïîâëèÿòü íà äîñòàòî÷íî òîëñòûé ñëîé ôèáðèíà. Ôèáðèí âîáùå äîñòàòî÷íî "ïðî÷íûé" áåëîê, íå çðÿ îí âûïîëíÿåò òó ôóíêöèþ â îðãàíèçìå, êîòîðóþ îí âûïîëíÿåò. À ãèïîõëîðèò ðàñòâîðÿåò îðãàíèêó çà ñ÷¸ò àêòèâíîãî õëîðà! ìåõàíèçì òî æå êàê è ó áàíàëüíîãî îòáåëåâàòåëÿ áåëüÿ èëè Äîìåñòîñà (òàì êñòàòå òîò æå ñàìûé ãèïîõëîðèò ñîäåðæèòñÿ).
Ñàìîå èíòåðåñíîå - "íå íàçíà÷àéòå ñîäó - áóäåò õóæå". !!! ÿ äåëàþ ýòî è ñ ÷èñòîé ñîâåñòüþ ìîãó çàÿâèòü â ìîåé ïðàêòèêå îñëîæíåíèé íåáûëî. À åù¸ áîëåå èíòåðåñíî, ÷òî íå ÿ ýòî ïðèäóìàëà)))))...ýòî ïðàêòèêóþò áîëüøîå êîëè÷åñòâî ñòîìàòîëîãîâ õèðóðãîâ, ìàëî òîãî òàê ïðåïîäàþò â óíèâåðñèòåòå, (êîíå÷íî ìîãó ãîâîðèòü òîëüêî çà òîò êîòîðûé ñàìà çàêîí÷èëà).  òîì òî è äåëî, ÷òî "ñîäà" íå áóäåò âëèÿòü íà ñàìó ðàíåâóþ ïîâåðõíîñòü, à íà ïîâåðõíîñòü êðîâÿíîãî ñãóñòêà, êîé ÿâëÿåòñÿ ïðåêðàíîé ïèòàòåëüíîé ñðåäîé äëÿ ïàòîãåííûõ ìêî.  ýòîì è åñòü ïðîôèëàêòèêà. À âîò õëîðãåêñåäèí âåùü êîíå÷íî õîðîøàÿ íî íåîäíîçíà÷íàÿ è áåñêîíòðîëüíîå åãî ïðèìåíåíèå, ïî ëþáîìó ïîâîäó ïðèâîäèò ê ðàçâèòèþ óñòîé÷èâûõ ôîðì ïàòîãåííûõ ìêî. À ê òàê íàçûâàåìîé "ñóõîé ëóíêå" âñ¸ æå ÷àùå ïðèâîäèò íàëè÷èå àäðåíàëèíà â àíåñòåòèêå. Åñòü òàêàÿ ïðîáëåììà. Ëóíêà ïëîõî çàïîëíÿåòñÿ êðîâüþ ïîñëå óäàëåíèÿ. |
#9
|
||||
|
||||
Óêàæèòå ëþáîé ó÷åáíèê, â êîòîðîì ðåêîìåíäîâàíû ñîäîâûå ïîëîñêàíèÿ ïîñëå óäàëåíèÿ çóáîâ. ×òîáû íå ðàçâîäèòü íóäíîé äèñêóññèè ñ õèìè÷åñêèìè ðåàêöèÿìè.
È åùå óêàæèòå, ïîæàëóéñòà, èñòî÷íèê î "óñòîé÷èâûõ ìêî" ïîñëå ïðèìåíåíèé õëîðãåêñèäèíà. È íå âîçíèêàåò ëè "óñòîé÷èâûõ ìêî" ïîñëå ïðèìåíåíèÿ "ïîëåçíûõ òðàâîê"? Êàêèå êíèãè ïî õèðóðãè÷åñêîé ñòîìàòîëîãèè/ïàðîäîíòîëîãèè â òå÷åíèå ïîñëåäíèõ, äîïóñòèì, äâóõ ëåò âû ÷èòàëè? Êñòàòè, ãèïîõëîðèò íàòðèÿ ðàñòâîðÿåò îðãàíèêó çà ñ÷åò îáðàçîâàíèÿ â ðàñòâîðå ùåëî÷è. Òî, ÷òî âû íàçíà÷àåòå ñîäîâûå âàííî÷êè ïîñëå óäàëåíèÿ - êîíå÷íî ýòî íå âû ïðèäóìàëè. Ýòèì ãðåøàò ìíîãèå õèðóðãè è ìåäñåñòðû, êîòîðûå äàþò íàçíà÷åíèÿ ïàöèåíòó, íå çàäóìûâàÿñü, íå ïîíèìàÿ, çà÷åì îíè ýòî äåëàþò. Òàê, ïî òðàäèöèè, ïî õîäó. Ñàìè ïèñàëè, ÷òî ýòî óñòàðåâøàÿ ðåêîìåíäàöèÿ. Ýòî íåãðàìîòíî. ß óâåðåíà, ÷òî â âàøåì âóçå, êàê è â íàøåì, ïðåïîäàâàòåëè ãîâîðÿò î òîì, ÷òî ñîäîâûå âàííî÷êè íå ïîêàçàíû ïîñëå îïåðàöèè óäàëåíèÿ çóáà. Ñîäà - ýòî íå íàíîòåõíîëîãèè. Ñîäà íå ìîæåò îòëè÷èòü ðàíåâóþ ïîâåðõíîñòü îò ïîâåðõíîñòè ñãóñòêà è âîçäåéñòâîâàòü òîëüêî íà ïîâåðõíîñòü ñãóñòêà. Òåì áîëåå, ÷òî íà ñãóñòîê, íà ôèáðèí íå íóæíî âîçäåéñòâîâàòü íè ùåëî÷üþ, íè êèñëîòîé. Áóäü òî ñëàáûé èëè êèñëûé ðàñòâîð. Çà÷åì ýòî äåëàòü? ß ïðàâèëüíî ïîíèìàþ, ÷òî âû íàçíà÷àåòå ñîäó, ÷òîáû âîçäåéñòâîâàòü èìåííî íà ñãóñòîê? ß ñîìíåâàþñü. Âû ïðîñòî íå çàäóìûâàåòåñü î òîì, ÷òî âû äåëàåòå. Òî Âû ïèøåòå, ÷òî ñîäà íå âîçäåéñòâóåò íà ôèáðèí. Ñ ÷åãî Âû âçÿëè? Äðóãîå: ñîäà ðàçðûõëÿåò ñëèçèñòóþ. Äëÿ ÷åãî íóæíî òàêîå âîçäåéñòâèå íà ñëèçèñòóþ ïî êðàÿì ëóíêè? Íàâåðíî, íå äëÿ òîãî, ÷òîáû îíà ëó÷øå çàæèâàëà. Ñîäà íå âîçäåéñòâóåò íà ìèêðîîðãàíèçìû, òàê ÷òî íå ïðèìåíÿåòñÿ äëÿ ïðîôèëàêòèêè ãíîéíûõ è ãíèëîñòíûõ îñëîæíåíèé. È â îáùåé õèðóðãèè íå ïðèìåíÿåòñÿ äëÿ ýòèõ öåëåé, íèêòî íîðìàëüíî çàæèâàþùèå ðàíû ñîäîâûìè ðàñòâîðàìè íå ïîëèâàåò. Ïîäóìàéòå îá ýòîì. Âû çàïóòàëèñü. |
#10
|
||||
|
||||
ÏÐÀÂÈËÜÍÎ ñîäà ïðèìåíÿåòñÿ íà ñëèçèñòûõ....íî íå íà âñåõ, à òàì ãäå ïðèñóòñòâóåò êèñëîòîïðîäóöèðóþùàÿ ìèêðîôëîðà.
âû íå ïîíèìàåòå øòîëå, ÿ íå õî÷ó âîçäåéñòâîâàòü íè íà ñãóñòîê, íè íà ôèáðèí: êëþ÷åâà ôðàçà òóò:"ùåëî÷íàÿ ñðåäà, ïîìîãàåò íåéòðàëèçîâàòü êèñëûå ïðîäóêòû æèçíåäåÿòåëüíîñòè áàêòåðèé, ïèùåâûõ ïðîäóêòîâ è ïðîäóêòîâ ëèçèñà òêàíåé" (ëèçèñ òêàíåé çäåñü ìîæåòå îïóñòèòü)  ÏÎËÎÑÒÈ ÐÒÀ â öåëîì. Âû âñå ìîè ñëîâà íåêèì îáðàçîì ïðåâåðíóëè. ß âîáùå íå ïîíèìàþ, ÷òî âàñ çàöåïèëî òàê, ñîâåðøåííî áåçâðåäíàÿ ïðîöåäóðà. È íå çíàþ íèêàêîãî õèðóðãà ó êîòîðãî íà ýòîì ôîíå âîçíèêàëè îñëîæíåíèÿ. ....äåéñòâèòåëüíî "íóäíàÿ äèñêóññèÿ"... |
#11
|
||||
|
||||
Ñêàæèòå, Âû âîò êîæó ïðîòèðàåòå êàæäûé äåíü äåçèíôåêòàíòàìè? (Íå íà ðàáîòå â ñìûñëå, à â ïîâñåäíåâíîé æèçíè)?
|
#12
|
||||
|
||||
Ýòî êëàññè÷åñêîå íàçíà÷åíèå îáûâàòåëåé, êîòîðûå çàíèìàþòñÿ ñàìîëå÷åíèåì. Äàæå åñëè êðîâü ñ ãíîåì âûõîäèò - äàòü ñòå÷ü, ïîïðîñèòü âûïëþíóòü è íàëîæèòü òàìïîí. Ýòîãî äîñòàòî÷íî.
Àëüâåîëèòû ïîëó÷àþòñÿ èìåííî òîãäà, êîãäà áîëüíîé ïîëîùåò. Ýòà âðåäíåéøàÿ ïðèâû÷êà - ïîëîñêàòü ïîñëå óäàëåíèÿ. ß ãðåøèë íà ïðåìóäðûõ ïàöèåíòîâ çà èõ èíèöèàòèâó ïîëîñêàòü, à îêàçûâàåòñÿ è âðà÷è åù¸ åñòü, êîòîðûå ïîëîñêàíèå íàçíà÷àþò.  êíèãàõ Âû òî÷íî íå íàéä¸òå òàêèõ ðåêîìåíäàöèé, à ïðåïîäû ìîãóò è ïîñîâåòîâàòü, îíè òîæå ëþäè. Òîëüêî, åñëè òû äàæå è êàíäèäàò, òî íå ñëåäóåò ñëóøàòü ÷åãî áàáóøêè ãîâîðÿò è ïîâòîðÿòü çà íèìè. |
#13
|
||||
|
||||
Ñïðàâåäëèâîñòè ðàäè îòìå÷ó, ÷òî êîëëåãà ðàçäåëÿåò ïîíÿòèÿ "ïîëîñêàíèÿ" è "âàííî÷êè". Äàáû ïîääåðæèâàòü ÷èñòîòó ïîëîñòè ðòà, ïàöèåíòó íàðÿäó ñ äðóãèìè ðåêîìåíäàöèÿìè ìîæíî ðåêîìåíäîâàòü îñòîðîæíûå îìûâàíèÿ ïîëîñòè ðòà õîòÿ áû äàæå âîäîé, íî áåç áóëüêàíèé, ÷òîáû íå ïîâðåäèòü è íå âûìûòü ñãóñòîê.
|
#14
|
||||
|
||||
Ôèëîãåíåòè÷åñêè âûðàáîòàííûé ïðîãðàììíûé ïðîöåññ ñâ¸ðòûâàíèÿ êðîâè, äàëüíåéøèå ïðåîáðàçîâàíèÿ ñãóñòêà âïëîòü äî îáðàçîâàíèÿ ïîëíîöåííîé êîñòè ðàññ÷èòàí íà óñëîâèÿ ðîòîâîé ñðåäû êàê îíà åñòü, à âàííî÷êè è ïîëîñêàíèÿ - ýòî óæå âìåøàòåëüñòâî ñîçíàíèÿ ÷åëîâåêà.
Íå îòðèöàþ, ÷òî â îïðåäåë¸ííûõ ñèòóàöèÿõ êâàëèôèöèðîâàííîå âìåøàòåëüñòâî äàæå íåîáõîäèìî. |