Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 31.01.2014, 17:34  
Natalia1901 Natalia1901 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 31.01.2014
Город: Москва
Сообщений: 124 Natalia1901 *
От тироксина повышается давление, что делать?

Добрый день!

Уважаемые врачи очень надеюсь на вашу помощь.

Мне 32 года, рост 173см, вес 81 кг.
Три года назад выявили субклинический гипотериоз ТТГ-12, остальное в норме. Назначили эутирокс сначала 25 потом 50 мкг. При первом же приеме начала отекать, появилась отдышка. Бросила и не принимала 2 года ничего.

Через два года летом ТТГ-7, планировала беременность. Врач назначил гормон 50 мкг. Решила попробовать l-тироксин. От 25мкг началась тревога, головная боль, щелкало в ушах (давление), головокружение, депрессия. Прибавила до 37 мг - появилась бессонница. ТТГ на фоне приема стал 6. Опять перестала принимать и через две недели появилась на ушах и на голове себорея. А на шее - псориаз! (Диагностировал врач) Начала опять пить l-тироксин 25- все кожные проблемы прошли. Тревога и нервозность продолжались. Увеличить дозу не могла из за бессонницы.

Когда отменяла тироксин - становилась спокойной, спала лучше.
Решила снова попробовать перейти на эутирокс. Принимала 2 недели 25 мкг, потом 50 мкг -2 месяца. На фоне приема-отекала, началась потеря координации, обморочное состояние, боль в зубах, задержка месячных на 5 дней и самое ужасное - стало подниматься давление уже с утра до 90/140! После приема через 2 мес ТТГ-15! А был до этого 6!

Отменила прием, через 2 недели давление пришло в мою норму 70/110.


Сейчас опять пошла к эндокринологу. Назначила кровь на кортизол и электролиты, узи почек и надпочечников - все в норме! назначила опять l-тироксин 25. Приняла 2 дня п 12 мкг, вчера 25 мкг и к вечеру опять подъем давления до 90/130.

Кардиолог сказала пить с утра до завтрака тироксин, а после завтрака небилет от давления. Эндокринолог подтвердил.

Но неужели мне теперь сидеть на этих всех таблетках пожизненно? Я хотела бы забеременеть, но тироксин так плохо переношу. Подскажите в чем может быть причина, куда обратиться?? Я живу в Москве
Ответить с цитированием
  #2
Старый 31.01.2014, 19:38  
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,444 FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Приняла 2 дня п 12 мкг, вчера 25 мкг и к вечеру опять подъем давления до 90/130.
Эта проблема не может иметь отношение к тироксину. Даже если абстрагироваться от того, что в данных дозах тироксин в принципе не способен действовать на организм - через 2 дня от начала приема ЛЮБОЙ дозы тироксина его еще НЕТ в организме, НЕТ ЕГО ДЕЙСТВИЯ. Тироксин не действует сам по себе - он должен дойти до каждой клетки организма, превратиться в ней в активную форму и только после этого начинается его действие. Процесс весьма небыстрый.
Все Ваши жалобы могут быть объяснены не действием тироксина (ЕГО НЕТ!!! Не может действовать то, чего НЕТ!!) - а декомпенсированным гипотирозом + психологическое неприятие "гормональной таблетки". Плюс, возможно, какое-либо недиагностированное соматическое заболевание.
И не стОит пенять на лечение, если этого лечения как не было до сих пор, так и нет. Зато есть нелеченое заболевание, которое никак не может добавить организму хорошего самочувствия - а вот прогрессирующее ухудшение вполне может быть.
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
Ответить с цитированием
  #3
Старый 02.02.2014, 10:24  
Natalia1901 Natalia1901 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 31.01.2014
Город: Москва
Сообщений: 124 Natalia1901 *
Юлия, я уважаю Ваше мнение как врача,спасибо за ответ. Шум в ушах после приема тироксина и спазмы головы я никак не могу сама придумать. Может ли быть такое, что эль тироксин провоцирует сужение сосудов? Я понимаю что может он еще не начал действовать, но четкую связь я вижу. Кроме того на общих форумах на других сайтах я нашла таких же людей, у которых от мизерных доз уже повышается давление. Я могу явиться к Вам на очную консультацию, чтобы разобраться в ситуации. Сама хотела бы принимать нормальную дозу тироксина, но самочувствие после этого меня пугает. Как может соматическое заболевание на это повлиять? И какое это может быть заболевание?Вы согласны с мнением моего эндокринолога что мне надо с утра пить тироксин а после завтрака таблетку от давления?
Ответить с цитированием
  #4
Старый 02.02.2014, 10:38  
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,444 FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я не утверждаю, что Вы "придумали" ухудшение самочувствия - я утверждаю, что это ухудшение имеет другие причины, нежели влияние тироксина, какового влияния в данном случае в принципе не существует. Прежде всего следует учитывать, что у Вас продолжает сохраняться декомпенсированный гипотироз, который может давать самую разнообразную симптоматику.
Ссылки на "других людей" смешны - если у них имеются симптомы от приема мизерных доз тироксина, то эти симптомы тоже не имеют к тироксину ни малейшего отношения. Мнительность, тревожность, соматизированная депрессия, алекситимия, влияние самого декомпенсированного гипотироза, сопутствующие заболевания - причин подобному явлению немало.
Вам нужно начинать прием адекватной дозы тироксина, рассчитанной по правилу 1,6 мкг на кг массы тела. Против сопутствующего лечения артериальной гипертонии нет никаких возражений.
Вряд ли Вы можете прийти ко мне на очный прием в г. Волгоград, но Вы можете обратиться к любому из московских эндокринологов, имеющих красный ник на форуме.
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
Ответить с цитированием
  #5
Старый 02.02.2014, 11:00  
Natalia1901 Natalia1901 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 31.01.2014
Город: Москва
Сообщений: 124 Natalia1901 *
Значит мне надо начать сразу прием 125 мг эль тироксина без постепенного повышения? И надо ли тогда мне идти к невропатологу и лечить это соматическое заболевание?
Ответить с цитированием
  #6
Старый 02.02.2014, 14:56  
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,444 FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Начать со 100 мкг и лечение артериальной гипертонии у терапевта.
Цитата:
Тревога и нервозность продолжались. Увеличить дозу не могла из за бессонницы.
Плюс обязательно консультация пси-специалиста для оценки возможного вклада депрессии, тревожных расстройств, алекситимии.
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
Ответить с цитированием
  #7
Старый 02.02.2014, 15:53  
Natalia1901 Natalia1901 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 31.01.2014
Город: Москва
Сообщений: 124 Natalia1901 *
Хорошо я запасусь препаратами от давления и попробую начать с большей дозы. У меня еще такой вопрос-могло ли рост ТТГ спровоцировать тот факт, что я пила тироксин в маленькой дозе? И почему все таки при отмене тироксина давление приходит в норму? Гипертонии у меня никогда не было, давление стало повышаться после приема эутирокса в малой дозе 50 мг, что ухудшило течение гипотиреоза, возможно ли что давление появляется из-за гипотиреоза? Ранее на эль тироксине оно не повышалось - была только тревога. Но в аннотации к немецкому препарату написано, что одно из побочных явлений - тревога. В наших описаниях такого нет. А теперь и после эль тироксина давление у меня повысилось. Очень хочется разобраться в причине давления.
Ответить с цитированием
  #8
Старый 02.02.2014, 17:03  
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,444 FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Рост ТТГ отражает факт прогрессирующего снижения функции щитовидной железы, то есть совершенно обычного и естественного течения заболевания. К приему тироксина это не имеет ни малейшего отношения - тироксин (абсолютно идентичный тому, который вырабатывает сама щитовидная железа) восполняет дефицит (весь или часть его), но ничего не лечит. И уж тем более не ухудшает.
И как тироксин, вырабатываемый самой щитовидной железой человека, в принципе не может иметь в организме никаких побочных эффектов, так не может их иметь и тироксин в таблетке. Они одинаковы.
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
Ответить с цитированием
  #9
Старый 02.02.2014, 19:24  
Natalia1901 Natalia1901 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 31.01.2014
Город: Москва
Сообщений: 124 Natalia1901 *
В инструкции написано
Противопоказания:

— повышенная индивидуальная чувствительность к препарату;
Как Вы можете это прокомментировать?
Что имеется ввиду под повышенной чувствительностью?
Ответить с цитированием
  #10
Старый 02.02.2014, 19:31  
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,444 FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Аллергическая реакция на компоненты таблетки (наполнитель, стабилизатор и т. д.)
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
Ответить с цитированием
  #11
Старый 07.02.2015, 17:39  
Natalia1901 Natalia1901 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 31.01.2014
Город: Москва
Сообщений: 124 Natalia1901 *
Добрый день! Мне иммунолог выписал пить препараты на основе водорослей-ламисептон, дополан, альгинаты. Можно ли мне их принимать, если у меня субклинический гипотериоз, но компенсированный? Еще странно очень, ТТг у меня в норме, а Т3св. - 10,5 при норме до 5,8. Можно это как то объяснить? Препараты водорослей были назначены по поводу ревматизма суставов.
Ответить с цитированием
  #12
Старый 07.02.2015, 18:38  
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,444 FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вред неизвестен - если эти препараты содержат фармакологическое количество йода, то по эффекту Вольфа-Чайкова можно получить блокаду щитовидной железы, то есть переход субклинического гипотиреоза в манифестный. Сколько же именно в препарате содержится йода, не знает ни производитель, ни сама водоросль из которой все эти сомнительные субстанции состряпали.
Пользы же не будет однозначно. БАДы не имеют ни отношения к медицине, ни доказанной эффективности.
При нормальном ТТГ св. Т3 не смотрят. Каким препаратом и в какой дозе скомпенсировали гипотиреоз?
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
Ответить с цитированием
  #13
Старый 15.03.2015, 23:21  
Natalia1901 Natalia1901 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 31.01.2014
Город: Москва
Сообщений: 124 Natalia1901 *
Добрый день Юлия, спасибо за ответ! Дело в том, что эти водорослевые препараты мне 7 лет назад помогли за месяц ! вылечить артрит, с опуханием коленей. После этого через пол года у меня был заглоточный абсцесс, лечили в больнице, проколом и антибиотиками. После этого один "умный" лор посоветовал мне мазать гланды утром и вечером глубоко в горле Йодинолом, 10 дней. Что при этом послужило толчком к развитию гипотериоза субклинического я Незнаю, но где то через год у меня его выявили. В общем 7 лет меня не беспокоили суставы. Сейчас опять обострение, предлагают лечиться гормонами, так как ничего другое не помогает, но и дипроспан например мне помог на 10 дней, дальше все по новой, и по моему еще ухудшилось состояние после него.Кстати в аннотации к дипроспану указано-с осторожностью при гипотериозе. Вот поэтому я бы опять хотела вылечиться водорослями но боюсь за щитовидку. Незнание ли Вы где в Москве можно узнать количество йода в препарате? И отличается ли натуральный йод в водорослях от обычного или так же он вреден? Тот иммунолог который мне их выписывал, утверждает , что в препарате только следы йода.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 04:09.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.