Об оплате за дежурства

[kalachev]

Уважаемые коллеги. Прошу помощи в следующем вопросе. У нас в больнице (городская больница, многопрофильная, областной центр) оплата за дежурства осуществляется следующим образом: часы до 1/2 ставки оплачиваются полностью, а все, что свыше - по "минималке", т.е не учитывается категория врача. Причем, в других гор.больницах города оплата не такая - все дежурства оплачиваются в полном объеме. Не является такая форма оплаты нарушением, или такое возможно при каких-либо условиях? К сожалению правовая подготовка хромает, юрист больницы не в счет (родственник гл.врач). Прошу помочь, если нужна какая-то доп.информация - сообщу, что смогу. Надеюсь на Вас и не пинайте сильно за сумбур. Заранее благодарен.

[Dr. Vadim]

Давайте уточним некоторые вещи.

часы до 1/2 ставки

Возможно кто-то понял о чём речь, но я пока не очень. Нельзя умножать коров на лошадей))))))) Часы - они ведь в чём измеряются? В часах!
То есть ДО какого-то времени оплата происходит одним образом, а ПОСЛЕ - иным, причём существенно ниже. Так?
В отношении какой категории работников задан Ваш вопрос? В отношении тех врачей, которые работают полный рабочий день и остаются далее на дежурство или тех, кто приходит из других ЛПУ только на дежурную смену? Или, может быть, тех, кто "набирает" ставку 24-часовыми сменами?
Оплата труда в дежурную смену в представленных вариантах будет отличаться, поэтому прошу Вас конкретизировать.

[kalachev]

Спасибо за быстрый ответ, и извините за сумбур. Теперь конкретно: вопрос задан для категории врачей, которые работают полный рабочий день и остаются далее на дежурство. Оплата производится следующим способом: дежурантские часы (с 16 до 8) в пределах 1/2 ставки оплачиваются полностью (стаж, категория), привыходе за этот придел - по минимальной ставке.

[trifonova]

Т.е. основная ставка (например, врач поликлиники) + 0.5 ставки совместительства ( например, врач скорой) оплачивается со всеми надбавками, а те часы, которые получились по "скорой" свыше -без них?

[kalachev]

Я работаю в стационаре , т.е как понимаю, дежурантские ставки проходят как совместительсто. Время более 1/2 ставки оплачивается по миним.

[trifonova]

Вопрос очень больной. Нам платят также. С нетерпением ждем комментарии.

[kalachev]

Интересно, что в соседней городской больнице - не так, платят за любое кол-во дежурств по "полной". Наши анестезиологи стараются брать дежурства на стороне, что при их постоянном отсутствии не есть гуд. Может это по желанию администрации такое возможно? Эх...

[Dr. Vadim]

Эх!... В 2005 году я был автором аналогичной темы и ждал, что же ответит великий модератор?

Если Вы работаете в учреждении в пределах нормы рабочего времени для своей специальности (проще говоря - вырабатываете ставку), а потом остаётесь дежурить (запомните! Дежурство - это не термин трудового права!), то Вы выполняете сверхурочную работу.
Ещё раз. Работодатель должен обеспечить бесперебойную круглосуточную работу учреждения. Для этого он Вас просит ( 1) от него исходит инициатива выполнить такую работу) поработать 2)в том же учреждении, 3) по той же трудовой функции, 4) за пределами норм рабочего времени для Вашей специальности. 1+2+3+4=сверхурочная работа.
Как оплачивать такую работу? Та, работа, которая выполняется в пределах норм рабочего времени (30,33,36,39, у кого как, специальности ведь разные у всех) оплачивается обычным порядком (по ЕТС, если у Вас ЕТС или по НСОТ, если у Вас НСОТ) - короче говоря, это ставка. С момента начала выполнения работы за пределами норм рабочего времени работа оплачивается так: первые 2 часа - не менее чем в полуторном размере, последующие часы - не менее чем в двойном размере за каждый час работы по сравнению с работой в пределах норм рабочего времени (на ставку). Обычно для удобства все часы, проведённые на дежурстве, считают по двойному тарифу.
Но ведь что происходит дальше? С 22 до 6 часов наступает ночное время (понятие трудового права!), каждый час работы в которое оплачивается не менее чем в двойном размере. А с 6 утра и до 8 утра что у нас? Вы, наверное, уже догадались... Точно! Сверхурочная работа, которая оплачивается см. выше))))
Итого. Всё дежурное время традиционно оплачивается в двойном размере. При этом совпадение ночного и сверхурочного времён не обязывает работодателя оплачивать эти часы в тройном или в четверном размере))). Но если он так оплатит труд своих работников, то это не будет нарушением, потому что изменения, касающиеся трудовых отношений, могут улучшать, но не могут ухудшать положение работника (один из принципов трудового права).

[Dottore]

Сообщение от kalachev

по "минималке", т.е не учитывается категория врача

Квалификационная категория - это свойство специалиста, а не количества отработанных часов либо названия должности. Аналогия: в армии полковник не может быть полмесяца полковником, а после - майором. Вы сдали квалификационный экзамен, Вам присвоена квалификационная категория по определённой врачебной специальности; при чём тут месячная норма часов?
В нашем городе проблемы возникают с выплатой надбавки за непрерывный стаж работы в учреждениях здравоохранения.
Используя терминологию уважаемого Dr. Vadim'а:
Когда я, врач-терапевт отделения "А" 1) сам прошу разрешить совместительство, 2) в том же учреждении, 3) врачом-терапевтом отделения "Б", 4) за пределами моего рабочего времени в отделении "А" - то 30% надбавка за непрерывный стаж работы в учреждениях здравоохранения начисляется только на то количество часов, отработанных в отделении "Б", которое не превышает 1/2 месячной нормы; всё, что превышает эту величину, оплачивается только исходя из тарифной ставки ЕТС. И никак не удаётся найти нормативный документ, который говорил бы о законности или незаконности этой практики.

[Dr. Vadim]

Так, ещё раз.
Если в том же учреждении (не в другом структурном подразделении, а в том же учреждении), по той же трудовой функции, за пределами норм рабочего времени - это сверхурочная работа. Трудности, видимо, возникают с определением субъекта, от которого исходит инициатива выполнения такой работы. Согласен, внешне всё выглядит так, будто работник сам, по своей инициативе, идёт дежурить (Оно и понятно - денег хочется побольше). Чтобы разубедиться в этом, представьте себе крайнюю ситуацию, когда все работники не выразили такого желания. Что произойдёт? Да работодатель забегает просто за каждым работником, золотые горы начнёт обещать и тп. Ну или внешних совместителей заманит. Это не все варианты, но речь сейчас не об этом.
То, что Вы описали - тоже сверхурочная работа. Дежурство в отделении В вместо отделения А не является даже перемещением в представленном Вами варианте

[Aminazinka]

Когда трудности с нахождением основания, есть прием, простой как первый советский трактор.
Запросите письменно у администрации учреждения основания, по которым она начисляет зарплату именно таким образом. Опровергать чужое мнение всегда проще, чем формулировать свое.
Кроме того, есть у меня подозрение, что частью ответа будет "совместительство более 0,5 ставки запрещено" и Вам будут предлагать работать, но заплатить официально якобы не могут.
В такой ситуации помогает только итальянская забастовка. Можете оплачивать полностью и как положено только 1,5 ставки? Так и буду работать. На остальное время ищите кого хотите. Особенно эффективно это работает при коллективной акции.

[pau]

Сообщение от Dr. Vadim

С 22 до 6 часов наступает ночное время (понятие трудового права!), каждый час работы в которое оплачивается не менее чем в двойном размере.

С чего это?

[kalachev]

Логически действительно все поставлено с ног на голову - не мы просим дать дежурства, а нас админы просят поработать в сверхурочном режиме! Но вот если мне не изменяет память, носили как-то год или два назад какие-то бумажки, в которых были НАШИ заявления. Подписали мы их тогда не глядя, не думали, к чему это приведет. У ВАС были такие (обращаюсь к "потерпевшим")? Хотя по идее такие "договоры" должны заключаться каждый год? Вот вопрос, откуда берется "не больше 1/2 ставки", это где-то закреплено законодательно, или это идей админов или местных управителей?

[pau]

Валерий Валерьевич, согласен с Вашим комментарием. Однако, считаю, что такие безаппеляционные высказывания должны быть обоснованы. В данном случае Трудовой кодекс не предусматривает оплату "не менее чем в двойном размере".
Не согласен я и со следующим утверждением "Если в том же учреждении (не в другом структурном подразделении, а в том же учреждении), по той же трудовой функции, за пределами норм рабочего времени - это сверхурочная работа." На таких условиях можно работать и по совместительству. (ст.282 ТК), более того, эта статья даёт право устанавливать особенности работы по совместительству медработникам Правительству РФ, которое, в свою очередь поручило это Минтруду РФ:[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
В соответствии с этим постановлением можно при желании перерабатывать в месяц и до ставки при наличии вакантных должностей.Оплата труда в данном случае производится пропоционально отработанному времени (ст. 285).
В этом же постановлении есть и оговорка, что не считается совместительством и не требует заключения (оформления) трудового договора дежурство медицинских работников сверх месячной нормы рабочего времени по графику. Я понимаю её так: хочешь - работай, сколько сможешь с оплатой пропоционально отработанному времени за одинарную ставку с учётом существующих доплат(вредность,ночные,выходные).
В нашей небольшой больнице именно таким образом и производится оплата дежурств. В Екатеринбурге по моим сведениям оплачивают так же.
С уважением, А. Петров.

[Aminazinka]

Сообщение от kalachev

Логически действительно все поставлено с ног на голову - не мы просим дать дежурства, а нас админы просят поработать в сверхурочном режиме! Но вот если мне не изменяет память, носили как-то год или два назад какие-то бумажки, в которых были НАШИ заявления. Подписали мы их тогда не глядя, не думали, к чему это приведет. У ВАС были такие (обращаюсь к "потерпевшим")? Хотя по идее такие "договоры" должны заключаться каждый год? Вот вопрос, откуда берется "не больше 1/2 ставки", это где-то закреплено законодательно, или это идей админов или местных управителей?

Вот где это закреплено:

Зарегистрировано в Минюсте РФ 7 августа 2003 г. N 4963
------------------------------------------------------------------

МИНИСТЕРСТВО ТРУДА И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

30 июня 2003 г.

N 41

ОБ ОСОБЕННОСТЯХ РАБОТЫ ПО СОВМЕСТИТЕЛЬСТВУ
ПЕДАГОГИЧЕСКИХ, МЕДИЦИНСКИХ, ФАРМАЦЕВТИЧЕСКИХ
РАБОТНИКОВ И РАБОТНИКОВ КУЛЬТУРЫ

В соответствии со статьей 282 Трудового кодекса Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, N 1, ч. I, ст. 3) и Постановлением Правительства Российской Федерации от 4 апреля 2003 г. N 197 "Об особенностях работы по совместительству педагогических, медицинских, фармацевтических работников и работников культуры" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2003, N 15, ст. 1368) Министерство труда и социального развития Российской Федерации по согласованию с Министерством образования Российской Федерации, Министерством здравоохранения Российской Федерации и Министерством культуры Российской Федерации постановляет:
1. Установить следующие особенности работы по совместительству педагогических, медицинских, фармацевтических работников и работников культуры:
а) указанные категории работников вправе осуществлять работу по совместительству - выполнение другой регулярной оплачиваемой работы на условиях трудового договора в свободное от основной работы время по месту их основной работы или в других организациях, в том числе по аналогичной должности, специальности, профессии, и в случаях, когда установлена сокращенная продолжительность рабочего времени (за исключением работ, в отношении которых нормативными правовыми актами Российской Федерации установлены санитарно-гигиенические ограничения);
б) продолжительность работы по совместительству указанных категорий работников в течение месяца устанавливается по соглашению между работником и работодателем, и по каждому трудовому договору она не может превышать:
для медицинских и фармацевтических работников - половины месячной нормы рабочего времени, исчисленной из установленной продолжительности рабочей недели;
для медицинских и фармацевтических работников, у которых половина месячной нормы рабочего времени по основной работе составляет менее 16 часов в неделю - 16 часов работы в неделю;
для врачей и среднего медицинского персонала городов, районов и иных муниципальных образований, где имеется их недостаток - месячной нормы рабочего времени, исчисленной из установленной продолжительности рабочей недели. При этом продолжительность работы по совместительству по конкретным должностям в учреждениях и иных организациях федерального подчинения устанавливается в порядке, определяемом федеральными органами исполнительной власти, а в учреждениях и иных организациях, находящихся в ведении субъектов Российской Федерации или органов местного самоуправления, - в порядке, определяемом органами государственной власти субъектов Российской Федерации или органами местного самоуправления;
для младшего медицинского и фармацевтического персонала - месячной нормы рабочего времени, исчисленной из установленной продолжительности рабочей недели;
для педагогических работников (в том числе тренеров-преподавателей, тренеров) - половины месячной нормы рабочего времени, исчисленной из установленной продолжительности рабочей недели;
для педагогических работников (в том числе тренеров-преподавателей, тренеров), у которых половина месячной нормы рабочего времени по основной работе составляет менее 16 часов в неделю - 16 часов работы в неделю;
для работников культуры, привлекаемых в качестве педагогических работников дополнительного образования, концертмейстеров, балетмейстеров, хормейстеров, аккомпаниаторов, художественных руководителей - месячной нормы рабочего времени, исчисленной из установленной продолжительности рабочей недели;
в) педагогическая работа высококвалифицированных специалистов на условиях совместительства с согласия работодателя может осуществляться в образовательных учреждениях повышения квалификации и переподготовки кадров в основное рабочее время с сохранением заработной платы по основному месту работы.
2. Для указанных в пункте 1 настоящего Постановления категорий работников не считаются совместительством и не требуют заключения (оформления) трудового договора следующие виды работ:
а) литературная работа, в том числе работа по редактированию, переводу и рецензированию отдельных произведений, научная и иная творческая деятельность без занятия штатной должности;
б) проведение медицинской, технической, бухгалтерской и иной экспертизы с разовой оплатой;
в) педагогическая работа на условиях почасовой оплаты в объеме не более 300 часов в год;
г) осуществление консультирования высококвалифицированными специалистами в учреждениях и иных организациях в объеме не более 300 часов в год;
д) осуществление работниками, не состоящими в штате учреждения (организации), руководства аспирантами и докторантами, а также заведование кафедрой, руководство факультетом образовательного учреждения с дополнительной оплатой по соглашению между работником и работодателем;
е) педагогическая работа в одном и том же учреждении начального или среднего профессионального образования, в дошкольном образовательном учреждении, в образовательном учреждении общего образования, учреждении дополнительного образования детей и ином детском учреждении с дополнительной оплатой;
ж) работа без занятия штатной должности в том же учреждении и иной организации, в том числе выполнение педагогическими работниками образовательных учреждений обязанностей по заведованию кабинетами, лабораториями и отделениями, преподавательская работа руководящих и других работников образовательных учреждений, руководство предметными и цикловыми комиссиями, работа по руководству производственным обучением и практикой студентов и иных обучающихся, дежурство медицинских работников сверх месячной нормы рабочего времени по графику и др.;
з) работа в том же образовательном учреждении или ином детском учреждении сверх установленной нормы часов педагогической работы за ставку заработной платы педагогических работников, а также концертмейстеров, аккомпаниаторов по подготовке работников искусств;
и) работа по организации и проведению экскурсий на условиях почасовой или сдельной оплаты без занятия штатной должности.
Выполнение работ, указанных в подпунктах "б"-"з" допускается в основное рабочее время с согласия работодателя.
3. Признать утратившим силу разъяснение Минтруда России от 25 ноября 1993 г. N 14 "Об отпусках работающим по совместительству" и Постановление Минтруда России от 25 ноября 1993 г. N 173 "Об утверждении разъяснения "Об отпусках работающим по совместительству" (зарегистрировано в Минюсте России 1 декабря 1993 г., N 415).

Министр
труда и социального развития
Российской Федерации
А.П.ПОЧИНОК