Полинейропатия B12, вопросы диагностики

[gondrab]

Спасибо большое за развернутый ответ. Вот за такое и хочется платить. Я тоже в эту B12 полинейропатию не очень верю.


А без психосоматики здесь не обошлось точно)
С самообладанием порой трудно. БАС пресловутый мне тоже голову интенсивно сверлит.

Но фасцикуляции на икрах, которые за полтора месяца только усилились и расползаются? Их тоже можно уместить в психомоматику?

И имеет ли смысл повторить ЭМГ, добавив иголки может? Последняя от 17.02.

[nebel]

Я бы на данном этапе работала бы с психотерапевтом. Осмотр через 3 мес, если врач после решит провести эмг, то делайте.но не наоборот

[gondrab]

Спасибо огромное, попробую, но в нынешних условиях эпидемии все стало сложно. Через скайп разве что психотерапия. Очно тяжело попасть к хорошему. Держу себя в руках, но получается не всегда. Психосоматики думаю хоть отбавляй.

Что-то мое состояние совершенно отказывается переносить интенсивные физические нагрузки. Я привык к велосипеду, тренингам средней интенсивности. Так стоит поупражняться, доказать себе что сил полно, и сразу ко всему "букету" на несколько дней присоединяются пропавшие месяц назад парестезии, бедра как током бьет, печет глубоко по бокам бедер, сон нарушается, фасцикуляции усиливаются, как наэлектризованный ходишь. Грустно, отказываться от спорта, самочувствие в целом неплохое, силы, аппетит есть, что же это за зараза такая?

[gondrab]

Был заграницей, обратился к неврологу с жалобами, он все тщательно проверил, не нашел совершенно никаких отклонений, но по моей большой просьбе отправил на миографию в т.ч. игольчатую. Хорошее оборудование, по-моему опытный специалист. Заключение попробую перевести своими словами.

1) Увеличение латенции волн F при стимуляции nervius medianus, обеих нервов локтевых и большеберцового нерва.
2) Нормальные параметры нейрографические потенциалов сенсорных и моторных исследуемых нервов верхних и нихних конечностей.
3) В ладонной межкостной мышце (1), мышце ящыка, m.extensor digitorum единичные фибрилляции и фасцикуляции в покое.
4) Увеличение среднего времени и средних амплитуд в двуглавой мышце плеча, ладонной межкостной мышце (1) и m.extensor.digitorum.

Заключение: В исследовании отсутствуют признаки полинейропатического поражения в нижних участках исследуемых нервов верхних и нижних конечностей. Запись указывает на многоуровневое поражение на уровне периферического нейрона. Повторное исследование активности мышцы языка через месяц.

Поговорил у нас с неврологом. Говорит что ничего хорошего нет, но явных признаков БАС тоже не видит.

Сказал что надо будет переделывать, но позже, тем более никаких графиков не дали. Помню, что миографист еще исследовал икроножную мышцу иголками, но вообще не записал ее почему-то в исследование.

Буду благодарен за любые мнения, которые помогут определить стратегию поведения. Самочувствие неважное, фасцикуляции / миокимии на икрах, шее, бедрах, общая слабость, потягивает предплечья, спину, грудь периодически.

[nebel]

Такое бывает , когда делаешь иголку без показаний

[gondrab]

Спасибо большое за ответ. Вы правы. Да симптомы стали очень назойливые, слабость общая, все хотелось докопаться до сути, прибить гадину и вернуться в строй. Инициативу проявил.

Скажите пожалуйста, по тем данным что я прикрепил действительно информации мало так? Переделывать у нас платить за графики стоит? Заранее спасибо за Ваще время.

[nebel]

Эмг сильно зависит от спеца, а не от крутого и дорого оборудования. По той таблице, что Вы предоставили, есть патология, которую вы не описываете и не видит невролог на осмотре, соответственно, можно предположить что эмг было проведено некорректно ( пде не предоставлены). Почему то пациенты упорно игнорируют рекомендации, которые мы даём, жаль. В итоге вследствие личной инициативы получают ещё больше вопросов и проблем)

[gondrab]

Сообщение от nebel

Почему то пациенты упорно игнорируют рекомендации, которые мы даём, жаль.

Скажите пожалуйста, можно ли теперь что-то исправить? Сам не рад что на эти иголки пошел. Ждать симптомов и тогда переделывать?

[nebel]

Пост 17+ коррекция дефицита в12

[gondrab]

Сдавал на днях b12 - в норме. Но все равно раз в месяц подкалываю. Может B6 сдать, кальций?

Скажите еще пожалуйста, вот те результаты которые мы получили по ЭМГ по ним можно что-то определенное сказать? Похоже это на что-то конкретное или пока еще слишком рано говорить о диагнозе? Спасибо за помощь.

[nebel]

пункт 22 еще раз перечитайте, пожалуйста.

[gondrab]

Благодарю за помощь. Если можно, доктор, имею вопрос относительно исследований. Просто навалили кучу анализов, в т.ч. дорогостоящих и я не знаю имеет ли смысл на них тратиться. Среди них генетический пакет "нейро-мышечные заболевания", МРТ спинного мозга, иммунограмма, аутоантела к миелину, аутоантела к энолазе, титр антител к комплексу кальциевых и калиевых каналов еще что-то. Стоит ли все это свеч по Вашему мнению? Нужно ли что-то еще искать или это уже пустое все? Заранее спасибо.

[nebel]

Если сильно хочется, то можно пройти все то, что Вы описали. В противном случае, не спрашивали бы.

[gondrab]

Сообщение от nebel

Если сильно хочется, то можно пройти все то, что Вы описали. В противном случае, не спрашивали бы.

Пока ничего из этого не делал, такое дорогое все. Помню про Ваши рекомендации и 3 месяца. Но просто видно подсознательно сидит: "вдруг можно попробовать полечить это чем-то". Даже вот то самое плохое рилузолом тормозить как-то пробуют.

[gondrab]

Почему то пациенты упорно игнорируют рекомендации, которые мы даём

Я Ваш коллега если что, врач-дерматолог. Если бы меньше знал, то лучше бы спал, но уже, простите, как есть. Благодарю Вас за оказанную помощь. Не ожидал я что так все закончится в конце-концов. Но "сушить сухари" в 40 лет ну очень не хочется.