Мальчик. 4,5 года. Не может поддержать беседу, проблемы с произношением.

[GellaGella]

Добрый день. Подниму нашу тему.
На данный момент Ване 5,8 лет.
По прежнему занимаемся с дефектологом два раза в неделю. Посещаем логогруппу.
Успехи есть. Но так же все очень медленно происходит.
Логопед поставил некоторые звуки.
Речь такая же скудная. Однообразная. Но словарный запас значительно расширился. Почти все может назвать. Животных , транспорт, эмоции человека(грустный, веселый, злой, плачет)
Считает уверенно до 5. С ошибками до 8. Знает где право, где лево, верх, низ, середина. Складывает сложные пазлы,хорошо знает формы и не путает их.
Цвета путает. Особенно зеленый, красный и синий. Прям беда какая-то. Разбираем, например, слово по звукам. Гласный(красный), глухой согласный(синий), мягкий согласный(зеленый). Называет их по цветам верно, а карандаш выбрать затрудняется.
Физически ловок. Хорошо прыгает, бегает, пинает мяч, отлично катается на самокате, подтягивается на турниках.Но. Велосипед так и не освоил. Не понимает сам принцип, нервничает и на этом всё. Спускается по лестнице одной ногой, а не двумя(не переставляет ноги) Не может научиться двумя. В саду на утренниках отлично танцует.
Бытовые навыки развиты отлично. Сам чистит зубы, любит мыть посуду,подметать, накрывать на стол, всегда аккуратно складывает свою одежду, убирает игрушки. Одевается сам. Но. Возникают трудности с молниями и пуговицами.
По прежнему ничем не интересуется. Молчалив. Всегда надо тормошить. Память очень странная. Помнит все где лежит, следит за своими игрушками.Может рассказать что он делал у бабушки два года назад, а пересказать простейший рассказ не может. Все, что касается учебы, то... Такое ощущение, что ему все равно и совершенно не интересно. Быстро устает.
Плохо учит стихи. Там где брату его хватает день. Ване надо минимум две недели. Это одно четверостишие.
Буквы запоминает плохо. Обводит по контуру со мной плохо, с педагогом и цифры, и палочки и крючочки.
Ошибок в произношении стало в разы меньше.
Готовимся морально к коррекционному классу в школе.
Что тревожит: его зацикленность на поездах и трамваях. Просит включить ролики, смотрит как они едут. Разговоры тоже все о поездах и трамваях, игрушки так же у нас все такие, игры так же связаны с поездом. Играет в проводника или машиниста.
Но и другие игры присутствуют. Играют с братом много и разнообразно.
Все нюхает. Диваны, руки, еду. Никогда не начнет есть, если не понюхает. Иногда даже запоминает людей по запахам.
Не любит смотреть в глаза. Своим единственным глазом(у него косоглазие и один глаз всегда заклеен+очки) . Не раз слышала от него:не смотри.
Отказывается от мяса. Не ест ни курицу, ни говядину, ни субпродукты, ни колбасные изделия. Доходит до истерики, когда видит в супе кусок мяса. Но мы никогда не заставляем есть детей. Не хочешь - не ешь. А с другой стороны такое пищевое поведение меня настораживает.

На днях состоится разговор с логопедом. Подозреваю о чем. Будут рекомендовать медикаменты "для мозга".
Логопед как специалист в своей сфере у нас отличная. Но почти все они помешаны на ноотропах. Как себя вести еще не придумала.

[NochkaCH]

1. На дальтонизм обследовались?
2. Коррекционный класс - это благо. Для многих - единственный шанс закончить школу и получить потом профессию. Многие дети к 9 классу выравниваются до нормального "массового" середняка. Аттестат будет такой же, как у всех остальных детей этой школы.
3. Логопеду или обозначьте позицию, что оноотропы не рекомендуются современными врачами. Или говорите, что даете. Плацебо для логопеда никто не отменял )). Просите задания для развития связной речи.

[GellaGella]

Здравствуйте.
Нет. На Дальтонизм не проверялись. Есть подозрение. Проверимся.
Наш дефектолог так же говорит насчет коррекционного класса. И успокаивает, что всё у Вани будет хорошо.
Да. Думаю обозначить свою позицию по поводу лекарств. В конце концов отвечаю за ребенка я.
Спасибо Вам за быстрый ответ и советы. ❤️

[GellaGella]

Добрый вечер.
На данный момент Ване 6,5 лет.
С апреля по сентябрь гостил у бабушки. Где с ним и его братом усиленно занимались.
За это время речь улучшилась, но. Не настолько хорошо,как хотелось бы. Так же беда с правильным построением предложения. Речь скудная.
Сю-сюканье. Поправляю исправляется. Шипящие произносит отлично.
Выучил алфавит. С трудом, но читает слоги из двух букв. Читать слова не получается пока.
Счет с 1-10. Но иногда что-то может перепутать.
Формы и цвета хорошо знает.
Красный и зелёный упорно путает. Однозначно дальтоник. Тут выяснилось, что мой отец родной такой же (я с ним не общаюсь). У окулиста были. Диагностика затруднена. Т. К. Ребенок не знает хорошо цифры.
Из моторных достижений : научился кидать и ловить мяч. Стал держать равновесие на двухколесном самокате. Взял правильно ложку, как взрослый человек. Научился кататься на качелях.
Так же : Хорошо держит карандаш. Отлично владеет кисточкой. Аккуратно стал закрашивать карандашами картинки.
Неудачи: ни в какую не может вырезать ножницами. Вообще. Только криво по прямой((.
Продолжает спускаться по ступеням одной ногой. Если поправить и напомнить, то подключает вторую ногу.
Память значительно улучшилась. Год назад четверостишие учил за две-три недели. Сейчас за 3-5 дней.
Волнует то, что его ничего не интересует почти. Он не задает по прежнему вопросов. "Отчего и почему? “у нас нет! Тогда как его брат хочет знать всё на свете. И языки, и страны, и как устроен космос, человек и пр, пр. Иногда видя, что брат снова что-то у нас выпытывает. Например: как сказать по-французски здравствуйте или что такое черная дыра? Он может задать вопрос ради вопроса. Видно, что ему фиолетово. И вопрос будет странным. Мама, а почему елка большая? А почему трамвай едет? И даже не слушает, что ему говорят. Просто подражает брату. Не интересно ему. Ну если что-то совсем необычное увидит (сварщика например), то конечно спросит: это кто? И что он там такое делает.
Единственные интересы: поесть, погулять , посмотреть мультики и поиграть. Всё на этом. Ну и поезда. Зацикленность на них никуда не делась.
Строит шикарные дороги из лего и икеа. С мостами, развязками. Иногда удивляемся как у него это получается.
Ходит на подготовку в школу.
Тут одни разочарования. Из-за дальтонизма часто не то закрашивает. Примеры решить не может и не понимает всё, что больше двух. Писать не может. Я не пойму почему. Он не может повторить ничего. Даже палочку. Буквы выходят корявые, кривые. Рука какая-то слабая. Никогда не пишет в клетке. Все за рамками и на пол страницы. Зрение шикарное! Проверяли на днях.
Сплошное мучение с прописями. Максимум может обвести коряво по точкам. Самостоятельно написать(срисовать по образцу) не может совсем. И конечно же при упоминании о занятиях портится у него настроение. И через пять минут он уже под стол у нас стекает. Чуть строже голос и истерика. Очень жаль его.
В школе или ленится или устает.
Недавно был случай. На технологии они лепили корзинку с овощами. Один сын вынес все аккуратно слеплено. Огурец, помидор, баклажан в корзине.
Ваня вынес такое: подобие корзинки. А в ней просто согнутые куски пластилина! Красный, оранжевый, коричневый и белый. Тупо их согнул и засунул туда. Я спросила: почему так ты слепил. На что он сказал раздраженно: я все правильно сделал! Помидор, лук, картошка, огурец! И отвернулся от меня((
Меня эта ситуация очень расстроила. Т. К. Я знаю, что он умеет и кругляши катать, и колбаски, и лепешки..
Позже уже дома я попросила его слепить корзинку с овощами из теста. И отошла от него. Через 10 минут он показал мне вполне сносный натюрморт из овощей в корзине! Получается вредничает? Устает?
Изобразительная деятельность почти никакая. Максимум головоногие человечки.
В саду логопед на нас "забила" извиняюсь за жаргон. Дефектолог занимается, но у меня уже вызывает подозрение то, что третий год толку нет. В данный момент в поисках другого специалиста.

Иногда мне кажется, что он умственно отсталый.
Как это можно определить?
Но опять же. Разве может умственно отсталый ребенок так круто собирать сложные пазлы, строить красивые дороги из конструктора, играть с братом в игры с невероятными сюжетами?
Понимает все словесные инструкции, аккуратен,дружелюбен. Не избалован, характер ровный. Без истерик и пр. Но вижу, что уже комплексует из-за своих умственных способностей.
Сейчас стоит вопрос о том куда его девать.
В какую школу.
Все родственники, педагоги хором кричат : обычная школа. Но я вижу, что он ее не потянет.
Есть не очень далеко от дома коррекционная. Как раз 7-й вид. До весны будем определяться.

Сами с ним постоянно занимаемся. Тормошим,общаемся.
Пальчиковая гимнастика, рвет и мнет бумажки, перебирает мне крупы, как Золушка. Сам постоянно играет в конструктор. Это ведь тоже мелкая моторика. Азбука раза три в неделю, прописи и штриховки, рисование почти каждый день. Книжки читаем. Различные игры со словами. Съедобное/несъедобное, опиши предмет, "1,2,5"Краски, карандаши, пластилин все в свободном доступе. Любит просто раскрашивать листы бумаги акварелью..У детей нет гаджетов. От слова "совсем". И никогда не было. Мультики смотрят, но не днями напролет. Что мы делаем не так? Или может чего-то не делаем?

Насколько нормально, что до сих пор не восстановится речь? Везде пишут, что к 5-6 годам все нормализуется. У нас этого нет. Хотя словарный запас изрядно пополнился за эти полгода.
К какому специалисту ещё показать ребёнка?

Спасибо.

[NochkaCH]

Здравствуйте! Успехи у ребенка есть и это хорошо.
УО и ЗПР дифференцируются в процессе работы. Если есть хорошая динамика - вероятнее ЗПР. УО - динамика низкая, результативность работы так же.
Вы не рассматривали вариант продублировать коррекционную подготовительную группу (7 вида, а не логопедическую), а в школу с 8 ми лет?
Однозначно не потянет массовый класс, даже не тратьте время. Лучше до 5 класса в компенсации, а потом в массу перевестись, когда ребенок выровняется. Родственников строго осадите, в случае неуспеха ребенка они останутся в стороне, а вам придется разгребать не только академические проблемы, но и стойкие психологические наслоения (негативизм к школе, дезадаптация, даже агрессия и самоагрессия и т.п.). Никто в массовой школе ребенка с ЗПР тянуть не будет, к сожалению.

Насчет ваших сомнений про УО и ЗПР. Тут очень сложный подход. Есть тяжелая ЗПР, которая граничит с УО. Есть легкая УО, которая почти как ЗПР. По своей сути УО - это сильные ограничения в усвоении академических знаний. То есть в быту ребенок с легкой степенью УО может ориентироваться. Может собирать простые пазлы, может прекрасно рисовать.. Много вариантов, за исключением абстрактных знаний. Такой ребенок может получить рабочую профессию. В сельской местности такие дети вообще прекрасно проживают до глубокой старости, потому что запас интеллекта позволяет усвоить правила и требования жизни в однообразной стабильной среде. Город более динамичен и изменчив, больше людей и сложных ситуаций. Умственно отсталым людям требуется куратор, даже если они работают и проживают самостоятельно.

Если рядом коррекционная школа - сходите на консультацию с ребенком туда. Там учителя опытные и сразу увидят, надо вам туда или нет.

[GellaGella]

Добрый вечер. Спасибо за ответ.
Да. Думали оставить его на второй год дома. Не в саду. И самим усиленно заниматься. Логопед, дефектолог. По закону мы имеем право до 8 лет. На момент поступления в школу ему будет 8,3. Это, получается, через ПМПК как-то оформить надо будет.
Школа да. Рядом. 7-й вид. Туда попадают по справке от ПМПК.
Сейчас рассматриваем два этих варианта.
Либо еще год дома готовимся и в массовую школу.
Либо школа 7-го вида.
Сменили логопеда-дефектолога
С января идем к новому.
Нормально никто толком, как выяснилось, с ребёнком не занимался. Видно хочет нормально общаться и не может(((. Слов мало. Сегодня настойчиво просил сделать туман. Потом поняла , что ему нужен был вулкан. Уже комплексует и расстраивается сильно.
Новый логопед обозначил следующие проблемы ы: тремор языка, готическое нёбо.
Назначил логомассаж(есть в нем толк?) , совершенно новую артикуляционную гимнастику. Кучу упражнений задал. Так же будем с ним учиться читать и писать.
Посетили психоневролога. Он ставит моторную алалию и диспраксию. Посоветовал физическую активность что бы развить крупную моторику (ЛФК, бассейн).
В любом случае хочется сделать правильно. Что бы было комфортно ребенку.
Вам еще раз спасибо за ответ.

[GellaGella]

Здравствуйте.
Напишу немного об успехах Вани.
Меньше чем за год научился читать. Слабо, тихо, но читает.
Пишет все буквы.
Знает цифры от 1-10, половина циыр умеет написать. Считать в уме не может. Вообще с математикой плохо.
Максимум - на пальцах или по числовой прямой.
Наконец-то выучили времена года и дни недели.
Научился вырезать ножницами.
Т. Е. Успехи есть. Но не в речи.
По идее сказать может многое, почти всё но. По прежнему не рассуждает и нет ни к чему интереса. Даже не так. Нет интереса познавательного. Много играет и строит. Побегать да повеселиться. На этом всё. Все занятия только через уговоры и шантаж.
Сверхценный интерес к поездам. Утро не утро, если он не включил ютуб на телевизоре и не посмотрел как едет поезд. Так же интерес к песням о поездах, строит различные дороги.
Изобразительная деятельность также слабая. Но научился рисовать нормально человека. Руки уже от туловища, а не из головы. Коряво, но может изобразить дом, ракету, дерево, машину и цветок, солнышко.
С детьми играет не со всеми. Очень избирателен. С абы кем бегать и играть не станет ни за что. Будет сидеть в сторонке или бегать сам по себе.
Успели весной до карантина пройти ПМК.
Отправили в массовую школу по программе 7.1
Вместе с его братом в класс идут.
Я все переживала, что он УО. Но не похоже. Понимаю, что с ним что-то не так.
Невролог осматривал. Сказал точно не уо.
ЗПРР и моторная алалия ставят.
Заметила,что очень быстро находит похожие предметы. Я только думаю, а он уже показывает. Тест Равена понимает и выполняет верно.
Классифицирует предметы верно, задания "убери лишнее" чаще выполняет правило . И может объяснить свое решение.
Но при этом, например, точки по образцу или фигуры срисовать не в состоянии. Вообще.
И связно пересказать текст так же не в состоянии.
Стихи четверостишие выучивает дней за 5 сейчас.
Научился застегивать и расстегивать пуговицы, молнии на куртках. Стал спускаться по лестнице двумя ногами уже не думая.
На этом все наши успехи.
Предстоит большая работа с логопедом и репетиторами в школе. Надеюсь мы справимся.
Не знаю зачем я пишу. Наверное больше для себя.
Но все равно. Спасибо вам большое❤️

[NochkaCH]

Здравствуйте! У меня ваша тема в закладках, так что я вижу ваши новые сообщения и радуюсь вашим успехам. Пишите, мне интересно и другие читатели смогут наблюдать динамику и находить утешение в своей похожей ситуации.
Только просьба, начинайте с возраста ребенка - чтобы не высчитывать заново )).
Напомните, вы зрение проверяли или невролог моторную неловкость на диспраксию списывает?
Какие еще методики/методы/приемы применял ваш логопед для развития связной речи? Рассказы цепной структуры? Опорные картинки? Схемы предложений? Фразовое лото? Комиксы? Какими пособиями пользовались?

[GellaGella]

Здравствуйте. Спасибо за ответ.
Ване сейчас 7 лет и месяц.
По поводу зрения. У него с рождения диагноз: сходящееся альтернирующее косоглазие. С полугода очки и окклюзия 1/1 + аппаратное лечение курсами с 5-ти лет. Зрения отличное. Очки носим из-за косоглазия, но из-за постоянно закрытого то одного, то другого глаза, видимо,есть затруднения в ориентации порой. В данный момент стоим на очереди на консультацию хирурга по поводу операции на глаза.
Логопеды.
Считаю, что нам очень с ними не повезло с самого начала. И, возможно, если б я не питала надежды на логогруппу, то было бы все не так плачевно.
В логогруппе занимались год по Теремковой и домашние тетради Коноваленко + гимнастика каждый вечер. На второй год логопед перестала заниматься со всей группой. Вернее была видимость работы, никакие жалобы и разговоры с ней не помогали. В январе этого года, устав ждать нормальные занятия в саду, я обратилась к частному логопелу.
На консультации нам сказали: "Готическое небо,тремор языка у ребенка. Логомассаж нужен. Заниматься будем 40 минут" индивидуально плюс математика и азбука(“Ломоносовская школа") После каждого занятия нам писали в тетради списки слов на 2 страницы, слогов, чистоговорок, которые мы должны были проговаривать + обязательно рассказ по картинке (пересказ) У него никогда это не получалось. Но на вопросы по теме всегда отвечал. Логогимнастика была назначена другая,не такая как была в саду. В просьбе поприсутствовать хоть на одном занятии, чтобы понять как мне работать дома с ребёнком было отказано.
Где-то через пару месяцев я поняла что что-то не так. С ребёнком занимаются индивидуально всего минут 15.В кабинете могли быть и два ребенка и четыре. Фактически я платила за групповое занятие. ((( Перед карантином мы отказались от услуг этого логопеда. Сейчас мы собираемся я идти в другой центр(из-за вируса они были закрыты долгое время), к проверенным специалистам по рекомендациям от знакомых.
Самостоятельно что мы делаем и делали всегда : гимнастика артикуляционная перед сном, игры вроде:1,2,5.(1 конфета, две конфеты, 5конфет)
Игры: назови слово на букву...,
Теремкова Н. Э.
У нас все тетради остались и по ним мы сами до сих пор занимаемся.
Еще пособие Жуковой тоже есть. Но оно зачитано им до дыр. Знает там всё. Группирует предметы по признакам, найди лишнее и пр.
На моторику: шнуровки, пуговицы.
Читаю сказки. Короткие рассказы. Сам читает очень медленно и тихо, порой не понимает что прочитал. Я его постоянно тормошу и вызываю на диалог. Бесконечно поправляю.
Пока ждем консультацию логопеда. И снова большие надежды на то, что нам помогут в том центре.
Были на комиссии перед школой. Невролог рекомендует оформлять инвалидность. Но пока мы решили работать с логопедом, возможно еще и с репетитором + разобраться с его косоглазием и упорно работать этот год. Далее если будет все плохо вернемся к теме оформления инвалидности.
В любом случае справка от ПМПК действует на всю первую ступень обучения. За год будет более полная картина. Хочется верить, что мы справимся.

[NochkaCH]

Здравствуйте!
Попробуйте вот эти тетради. Автор Теремкова, очень хороший специалист, один из моих любимых. Их 4 части:
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

[GellaGella]

Здравствуйте. Спасибо большое за рекомендации.
Сейчас у Вани новый логопед. Три раза в неделю по 60 минут. Ему и мне очень нравится.
Я вижу неплохие подвижки в речи. Но еще очень много работы.
Пошел в первый класс по программе 7.1 в обычную школу.
Ни с чем не справляется.
Четверостишие за три дня выучить не может.
Ничего не запоминает толком и воспроизвести не может.
Особенно плохо с математикой.
1+1 не может запомнить. Не понимает как считать ни с помощью палочек, ни с помощью пальцев. Если сама отложу палочки и попрошу посчитать, то посчитает правильно. На картинке считает предметы и соотносит с цифрами верно.
Графические диктанты не может писать. Бьемся уже год над понятием клетки. Что их нужно отсчитывать - бесполезно.
Различные графические задания не выполняет. Или пишет ерунду. Домики всякие и пр. Т. Е. Даже по образцу списать, срисовать не может. Не понимает как. Уроки сплошная истерика. И его и моя.
Цифры все знает и пишет. А вот примеры на уроках может раскидать по всей тетради. Ему вообще все равно как и где писать их.
Безошибочно вычисляет визуально где больше и меньше фигур. Где одинаковые, а где разные. Даже не считает. Сразу видит и выдает правильный ответ. А объяснить ничего не может. Прекрасно собирает сложные пазлы. Даже без образца.
Грубо говоря в школе отсиживает. И пишет ерунду.
В школе очень нравится. Негатива ни к учителю, ни к детям не испытывает. Дети все хорошие, дружные.
Буквы в прописях даются сложно, но я думала будет хуже. Мы тренируемся дополнительно в прописях. В школе может писать отвратительно и ерунду. Дома около меня с моими подсказками пишет вполне сносно для ребёнка с нарушениями, который учится всего полтора месяца.
Иногда на него что-то находит и начинает задавать вопросы. Отчего, зачем. Но редко. И больше все по своей теме (трамваи, поезда, троллейбусы).
Иногда может спросить значение слова. Из недавнего: что такое "существует" и что такое "экскурсия"?
Много раз повторяли про народов нашей Родины. В чем разница, а в чем отличия. Не запоминает ничего. Только экает и злится,расстраивается.
Зато про героев из мультика (Губка Боб), на днях мне рассказал все. Что Патрик ленивай, мистер Крабс Злой, еще там кто-то невезучий. Кто в каком домике живет..
Я лично подозреваю все же умственную отсталость. Не может нормальный человек не уметь срисовывать по образцу в его возрасте домики и флажки. Каждый день он как чистый лист. Не может здоровый ребёнок не запомнить сколько будет 1+2 и 1+1
При этом он прекрасно понимает где больше, где меньше. Почти не ошибается. Не путает право и лево. Никогда ничего не забудет в бытовом плане. Собран, адекватен, не агрессивен. Очень ласковый и добрый. Любопытный, но не насчет учёбы. Очень много играет и строит дороги из лего, красивые мосты и развязки. С братом много играют, есть друзья во дворе.
Сейчас ищу варианты диагностики. И совершенно не знаю куда обращаться. Наверное к психиатру?
Школа для таких детей от нас находится за 12,5 км. От нашего дома. Возить нет возможности и времени. Совсем((
Скорее всего буду добиваться обучения ребенка также в нашей школе. По индивидуальной программе, если подтвердятся мои опасения.

[NochkaCH]

Зрение давно проверяли? Может обратиться к окулисту с тетрадями и обозначить проблему? Специалист сможет поискать нарушения, если будут основания.
Так же возможна акалькулия.
Умственная отсталость, к сожалению, тоже.

[GellaGella]

Сообщение от NochkaCH

Зрение давно проверяли? Может обратиться к окулисту с тетрадями и обозначить проблему? Специалист сможет поискать нарушения, если будут основания.
Так же возможна акалькулия.
Умственная отсталость, к сожалению, тоже.

У ребенка косоглазие. Он постоянно с окклюзией то правого, то левого глаза, двумя глазами не смотрит с двух лет. И в очках. Мы постоянно наблюдаемся у врачей по этому поводу и сейчас готовимся к операции . У него отличное зрение. Прекрасное.
Спасибо за ответ. Будем дальше обследоваться. И надеяться на лучшее.

[NochkaCH]

Сообщение от GellaGella

У ребенка косоглазие. Он постоянно с окклюзией то правого, то левого глаза, двумя глазами не смотрит с двух лет. И в очках. Мы постоянно наблюдаемся у врачей по этому поводу и сейчас готовимся к операции . У него отличное зрение. Прекрасное.
Спасибо за ответ. Будем дальше обследоваться. И надеяться на лучшее.

Да, проблема со зрением выпала из внимания. Вероятнее всего трудности зрительно-моторной координации (не может работать в тетради) обусловлены косоглазием. Удачи вам, пишите о ваших успехах!

[GellaGella]

Сообщение от NochkaCH

Да, проблема со зрением выпала из внимания. Вероятнее всего трудности зрительно-моторной координации (не может работать в тетради) обусловлены косоглазием. Удачи вам, пишите о ваших успехах!

Да, сама уже думала об этом. И буду настаивать на тетрадях в крупную клетку для ребёнка.
Спасибо большое. Обязательно буду писать.