Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Диабет

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 09.01.2016, 23:47
DaturaPurple DaturaPurple вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.01.2016
Город: Великий Новгород
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
DaturaPurple *
Частая смена инсулина

Здравствуйте!

Я мама двух девочек-близнецов с сахарным диабетом I типа. Диагноз одной девочке был поставлен в возрасте 1 год 7 месяцев, другой – в 2 года 4 месяца. Сейчас детям 3 года 4 месяца. До недавнего времени для компенсации использовался Актрапид. Однако в июле 2015 года в связи с отсутствием данного препарата по льготному обеспечению наблюдающим врачом детским эндокринологом дети вынужденно (не по медицинским показаниям) были переведены на препарат, имеющийся в наличии по льготному обеспечению – Хумулин Регуляр. В результате смены инсулина ухудшилось течение диабета (участились случаи гипергликемии), понадобилось заново провести большую работу по подбору доз инъекций инсулина, чтобы привести уровень гликемии в относительную норму. В октябре 2015 года нам снова предложили сменить производителя инсулина и компенсацию детей вести с помощью препарата Инсуман Рапид ГТ по той же причине - льготное обеспечение Хумулином Регуляром (как ранее и Актрапидом) не производится. Разве можно так часто заменять инсулин? Тем более что предыдущая смена инсулинов привела к ухудшению компенсации. Сейчас компенсация снова достигнута уже на Хумулине Регуляре, но она довольно хрупкая, и мне не хотелось бы из-за новой смены инсулина потерять то, что есть. Тем более никакой гарантии, что и Инсуман Рапид исчезнет из льготного обеспечения никто дать не может.
Я обращалась в Департамент здравоохранения с просьбой обеспечить моих детей Хумулином Регуляром. Мне разъяснили, что для этого необходимо перейти на доступный сейчас препарат Инсуман Рапид, и если возникнет аллергия, какие-нибудь осложнения, то тогда наш вопрос будет рассмотрен врачебной комиссией. Т.е. на данный момент нет достаточных оснований для «закрепления» за нами Хумулина Регуляра. Сейчас мы вынуждены приобретать инсулин за свой счет.

В связи с вышеизложенным интересуют два вопроса:
1) Каковы медицинские последствия (в том числе долгосрочные) частой замены одного инсулина на другой?
2) Возможно ли «закрепить» один конкретный инсулин решением врачебной комиссии без ненужных переходов на другие инсулины?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 10.01.2016, 10:40
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,948
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,130 раз(а) за 2,055 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Законодательная база по закреплению торговых названий инсулинов за пациентами в Вашем случае отсутствует. Я работаю со взрослыми, по моему мнению Вам вообще лучше пользоваться Актрапидом и ручкой DEMI, поскольку она позволяет дозировать инсулин по 0,5 ЕД.
Исследования по последствиям замены инсулинов вряд ли проводились. Теоретически все препараты идентичны по фармакокинетике.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 10.01.2016, 12:00
DaturaPurple DaturaPurple вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.01.2016
Город: Великий Новгород
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
DaturaPurple *
Елена Владимировна, спасибо за быстрый ответ. Ручку DEMI используем.
А почему лучше пользоваться именно Актрапидом, а не Хумулином, на котором мы сейчас? Мне встречалась информация, что Актрапид уступает по качеству Хумулину.
Если законодательная база отсутствует, есть ли у нас шанс добиться все-таки закрепления за нами инсулина? С чего начать?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 10.01.2016, 13:55
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,436
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,375 раз(а) за 6,131 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нет, если нет доказанной аллергической реакции на все инсулины, кроме одного, то "закрепить" один инсулин не получится. Считается, что все инсулины одного класса идентичны.
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 10.01.2016, 16:55
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,948
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,130 раз(а) за 2,055 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Деми - только для Актрапида, в остальных ручках я не встречала шага в 0,5 ЕД. Не думаю, что есть шанс закрепить инсулины. Появление препарата определяется такими вещами, как закуп, тендер, антимонопольный комитет и проч., которые не учитывают особенностей и пожеланий как пациентов, так и врачей. И, честно, я не вижу в своей практике большой разницы между этими препаратами.
Не звцикливайтесь. В чем это предпочтение у Вас? Резкое повышение потребности в инсулине?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 10.01.2016, 17:55
DaturaPurple DaturaPurple вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.01.2016
Город: Великий Новгород
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
DaturaPurple *
Спасибо за внимание к нашей теме.
Шприц-ручка ХумаПен Люксура ДТ (производитель Eli Lilly) имеет шаг 0.5 ед.
Я не могу не "зацикливаться", потому что речь идет о здоровье моих детей, а новый препарат - это все-таки неизвестность и потенциальный риск. Резкое повышение потребности при предыдущей смене инсулина беспокоит нашего врача, считает, что у нас и так чересчур высокие дозы (уровень ГГ в норме).
А как же позиция Российской ассоциации эндокринологов по поводу практики частой замены одного препарата инсулина на другой ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] В частности:
[...]На практике ситуация замены одного инсулина другим у больных сахарным диабетом в значительной степени определяется наличием препарата в данный момент в лечебном учреждении. В этой связи важно подчеркнуть, что смена биологического препарата может спровоцировать иммунологическую реакцию со стороны организма пациента, а в случае отсроченного и долговременного эффекта ее проявления препятствует возможности определения того, каким именно из примененных биологических препаратов обусловлена выявленная, нередко очень тяжелая, нежелательная реакция. Также необходимо отметить, что в настоящее время врачи мало осведомлены об особенностях применения биологических препаратов, поэтому факт взаимосвязи снижения эффективности инсулинотерапии со сменой препарата часто не оценивается должным образом, а, следовательно, не осуществляется проведение необходимой иммунологической диагностики[...]
[...]В целом, можно утверждать, что замена одного биологического препарата другим без клинической необходимости нежелательна и противоречит основным принципам охраны здоровья, заложенным в ст. 4 Федерального закона № 323-ф3 «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации», а именно, о гарантиях прав граждан в сфере охраны здоровья и приоритете интересов пациента при оказании медицинской помощи.[...]
Вот меня и беспокоит возможная «иммунологическая реакция со стороны организма пациента».
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 10.01.2016, 18:47
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,948
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,130 раз(а) за 2,055 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Данная позиция не носит характер Закона Правительства РФ, увы, и мы Вам более не можем ничем помочь.
Когда детки подрастут, надейтесь получать Новорапид - аналоговый инсулин, у него есть преимущества.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:59.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.