Яна, читаю Ваши сообщения с чувством солидарности…
Знаете, у меня с моей мамой постоянная борьба происходит – как-то ее подруга, тоже пенсионерка, взбаламутила – и теперь она принимает только БАДы фирмы «New-ways»…
Заболела как-то у меня дочь… Бабушка тут же тащит какой-то кисель с рябинкой, который разводится в стакане, упаковки хватает на 10 порций, а стоит это дело около 300 рублей…Вот и посчитайте… А разве другой бы был эффект, если бы енту самую калину или рябину, или облепиху с крахмалом заварили? Эффект ничуть не хуже, а в ценах – ниже значительно…
Зачастую поражает, как олни, производители и распространители этих БАДов, находят путь к сердцам покупателей... В основном эти малообеспеченные бабушки, отдавая последние рубли, приобретают «чудо» и счастливы, что купили панацею…

Зачем придумывать, если все придумано? Есть иодированная соль – не надо покупать поваренную… Есть калия иодид – не надо покупать «Келп»… Но как их убедить в этом???

Нет, Валентин Викторович, не выключайтесь…
Поражу Вас еще кое-чем… По поводу профилактики йоддефицита витаминно-аминокислотным концентратом «Йоддрожжелизин» в Иркутске защищена диссертация, причем, в качестве оценки эффективности использован показатель йодурии (?!) индивидуально у 36 пациентов (детей), причем, в разбросе на 3 возрастных группы (?!)… Вывод: на фоне приема ВАК «Йод-дрожжелизин» йодурия повышается, но меньше, чем на фоне приема препарата «Калия йодид». Следовательно, процент усвоения йода из ВАК выше, чем из препаратов, включающих неорганический йод…
Это не анекдот, это действительно было… И защита состоялась… Блестящая… Правда, было всего 3 члена Ученого Совета… Причем, я была оппонентом… Меня, правда, принуждали снять замечания по работе перед отправкой в ВАК, я отказалась… Теперь нахожусь в положении изгоя… Так как отказалась убрать замечания…

И еще один пример - … Грустный, кстати… На приеме была женщина с клинически выраженным гипотиреозом на фоне увеличения щитовидной железы 1 степени… На предложение исследовать функцию щитовидной железы и провести УЗИ-исследование она сказала, что закупила на 4 тыс. рублей продукции фирмы «Тянь-ши», пропьет – потом подойдет… Была непреклонна, сказала, что в «лекарства не верит»… Через 8 мес. у нее выявлено 3 пальпируемых узла в пределах 2,5 см, один из которых гипоэхогенный и неоднородный…
Кто знает, что подтолкнуло ее железу к узлообразованию и такому быстрому росту? Вопрос, скорее всего, риторический

Дело в том, что народ, в общей массе, боится назначения таблеток, к каковым его подсознание не относит БАД, которые не таблетки (которые опасны и нужны лишь в крайнем случае). Но ведь лечиться чем-то надо! Чем же? Ответ: циркониевыми браслетами. Интересно, на сколько инсультов становится больше, после каждой демонстрации этой феноменальной рекламы.

Если писать диссертацию про БАД, её нужно писать по специальности "психология" или даже "социология".

Не думаю, что мы расскажем друг другу что-то новое о БАД.

Валентин Викторович, Ваша шутка про циркониевый браслет и шифр диссертации прошла ...
Хотя, я чувствую, как при этом скривилось Ваше лицо, как при жуткой зубной боли...
Но, тем не менее, могу продолжить. Я, конечно, снимаю шляпу перед способностями менеджеров по рекламе БАД "Йод-актив", просто поражает размах их деятельности... Была я 2 года назад в Коми АССР, в Ухте и Вуктыле... Там все пьют Йод-актив... Тетка моего мужа живет во Владивостоке. Пьет третий год Йод-актив. Говорит, что по этой причине третий год не болеет. Дикое повышение иммунитета! Она уверена в этом абсолютно. И мне советует...

Вопрос дилетанта... Куда девается казеин? И какую "пользу" для организма приносит, когда йод отщепляется от йод-казеина?
А еще восхищение "умными" ферментами печени, которые "оперативно соображают", сколько йода нужно отщепить от йод-казеина, чтобы взять именно такое количество, какое необходимо...

О нет! Про умный йод уже сил нет. Я подниму дискуссию об этом, которая была три года назад. С тех пор ничего не поменялось. Хотя не знаю, может где-то под Обнинском и поставили памятник той самой несчастной крысе, кал которой просто излучал йод и котрую с высоконаучной целью пришлось забить...

Если не ошибаюсь, у йод-актива нет того, что мы называем "медпредставителями", которые ходят и впаривают его населению. Его продвижения идет некими иными путями, о которых можно догадываться. В том числе, наши дорогие коллеги участвуют в его сетевом распространении...

Далеко ходить не надо. Например, прошлый конгресс "Человек и лекарство" с виду напоминал выставку БАДов.

Спасибо за обшение, Валентин Викторович. А где можно дискуссию посмотреть? А то ведь сил нет убеждать в этом не только пациентов, но и докторов…

Уважаемый Валентин Викторович!
Отправляю Вам прикрепленные файлы публикаций, приведенные на странице [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Конференция "Белые ночи 2001"Полные тексты докладов, опубликованныев "Сборнике материалов".

Это я искала публикации Циммермана по вопросам селена, по «наколке» Галины Афанасьевны. Того, чего искала, не нашла… Зато наткнулась на этот, в моем понимании, бред…
Знаете, может, Вы на этом собаку съели давным-давно, но для меня это как-то внове. И, естественно, я, как женщина эмоциональная, не могу не отреагировать…
Сразу вспомнился разговор Ваш с Григорием Анатольевичем (мне все время почему-то хочется назвать уважаемого мною профессора Герасимова Георгием Александровичем – я ведь не делаю ошибки в его имени-отчестве? А то было бы жутко стыдно…) о том, зачем изобретать велосипед… А еще вспоминается Г.Хазанов: «Зачем придумывать? Все давно придумано!!!».
Но никак не уразумею, к чему проводить целые исследования по БАД SynCron 7 (Enricn International, Inc), если есть аскорбиновая кислота; Витамина Е (Enrich International, Inc), если есть токоферол, зарегистрированные давным-давно… Может, я что-то не понимаю?

То же самое и в отношении двух других статей… Особенно в отношении Kelp Norwegian… Здесь вообще у меня вал вопросов возник… Поясните, пожалуйста, начинающему участнику Дискуссионного клуба…
Что значит комплексное УЗ-исследование щитовидной железы, включая эховолюмометрию щитовидной железы (тиреоидного обьема) и эхотомографию (оценка расположения контуров, структуры и эхогенности ткани)? А что, есть УЗИ-специалисты, которые измеряют только размеры, не обращая внимание на структуру и эхогенность?
И что значит косвенное определение функции щитовидной железы по определению рефлексографии… По-моему, такие методы исследования относятся к рутинным, и, если тут же определялись гормоны, зачем говорить о косвенной оценке функционального состояния?
В то же время недоверие вызывает % представленных узловых образований… Что-то не верится, что узлообразование регистрировалось у 18 (!)% детей в возрасте 6-15 лет. Может, это просто были гипертрофированные фолликулы?
Если авторы ратуют за БАДы, докажите их преимущества перед традиционными методами – йодированием соли и применением официально зарегистрированных препаратов, содержащих йод. Приведите данные сравнительной оценки эффективности, тогда и будем говорить…

Извините меня за излишнюю эмоциональность… Скорее всего, Вам чаще приходиться сталкиваться с подобным… Я же в этом деле новичок…
А что, на высоком уровне нельзя предложить проведение исследования независимой группой экспертов (за счет производителей БАДов), чтобы расставить все точки над I?

С огромным к Вам уважением.
И еще раз извините за излишнюю эмоциональность.

Что-то плохо с загрузкой...

Я согласен с Валентином Викторовичем - нового ничего о БАДах мы здесь не скажем. "Йоддрожжелезин" - это, конечно, круто... а как Вам водка "Калашников" - выпускается в фигурной бутылке в форме легендарного оружия в деревянном армейского образца ящике - "первая в мире водка, в которой сочетается ЙОДИРОВАННАЯ соль, ванилин и глицерин. Благодяря этому, водка обладает профилактическими свойствами при склонности к заболеваниям щитовидной железы, ..., бронхиальной астме и катаракте". Закавыченная фраза взята с рекламного сайта Г-ского завода, сию водку выпускающую. Как адепт йодированной соли я должен бы радоваться, да что-то не весело.

Уважаемая Татьяна, я прошу прощения, начиная тему, вы обратились ко мне, а я не ответила. Не заметила, простите.
Полностью с Вами согласна. Эффективных способов борьбы с этим безобразием не знаю. Разве что долго и нудно рассказываю своим пациентам об этих БАДах, если спрашивают (в США всякой этой ерунды не меньше, правда БАДы и медицина обычно нигде не пересекаются).

Дорогие коллеги!
Рискну сказать, что способ борьбы есть. Самой малости не хватает...
СПособ - любить врага его же оружиам. Есть такая штуковина НЛП, котораяв отличие от мифического 25 кадра позволяет реально и агрессивно воздействовать на умы...Не хватает только решимости МЗ начать такой крестовый поход...Вы представляете, в телевизоре вместо рекламы какой-нибудь супершаражмонтаж системы 18,5 ролик типа "БАДы всегда назызвались одинаково..." и картина могильных холмиков в цать рядов...

Крестовый поход никому не нужен. Производителям этого перегноя нужно заработать, а тем, кто способен на что-то повлиять, нужно получить взятки или "откатить" бабки на финансировании нужд населения.

Или Вы об этом не знали?

Единственный способ "борьбы" я БАДами, это их "демистификация".

Вот в США, как утверждает Яна, БАДы и лекарства в деятельности врача практически не "пересекаются". Речь идет о враче, имеющем степень MD, получившего долгое университетское образование, окончившего резидентуру при госпитале и имеющего сертификат от аккредитованной комиссии. Это в России, фактически, есть только одна разновидность врача: все окончили медвузы, учились по одной государственной программе, сдали "госы" и т.п. В Америке много "разновидностей" докторов - вот рядом со мной офис доктора "подиатра", его компетенция - стопа не выше щиколотки. Есть доктора "оптометристы" - основная их обязанность - подбор очков (часто их офисы находятся прямо в оптических салонах, но сотрудниками этих салонов они не являются), но они также смотрят глазное дно, мерят глазное давление, но глауклому не лечат. Основная привилегия "медицинского" доктора - выписывать лекарства. БАДы будут рекомендовать лицензированные специалисты по питанию (не знаю, называют ли они себя тоже "докторами" или нет).

Одна моя американская знакомая (кришнаитка и вегетарианка) ведет к врачу своих детей только тогда, когда дело совсем уж никуда. Вот, недавно, заболела сильно дочка, высокая температура, кашель и т.п. После трех дней лечения "народными средствами" повела к врачу - оказалась пневмония, назначили антибиотики. Через 2 дня лечения температура снизилась, через 3 дня пошла в школу (лекарства продолжала принимать до конца курса).

К врачу не ходят за советом лечиться горчичниками, медом, паром над горячей картошкой и т.п. Это лечение понятно на уровне здравого смысла и нет нужды учиться многие годы, чтобы щедро делиться такими советами. Тоже и БАДы, фактически "концентрированные" продукты питания - услышал рекламу, купил и пользуйся... При чем здесь врач?

Назначение врачом БАДов - это, фактически, дискредитация самой профессии, выражаясь наивно и высокопарно...

В Америке меня поразило то, что лекарства, выписываемые врачом, отпукаются аптеками поштучно в специальном контейнере, который сложно открыть малым деткам. Назначили антибиотики на неделю - отпустят 7 (условно) таблеток. Хронические больные имеют право на refill, т.е. многократное получение лекарств в аптеке без нового посещения врача, который в рецепте указывает количество "рефилов". За лекарства платит страховая компания и она хочет, чтобы больной получал ровно столько, сколько ему или ей положено.

Просьба в американской аптеке "дайте мне упаковочку тетрациклина" -полный абсурд. Лекарства в США очень дороги, а БАДы обходятся несравненно дешевле и купить их можно упаковками без рецепта. Чем больше таблеток - тем дешевле выходит.