#16
|
||||
|
||||
Цитата:
|
#17
|
|||
|
|||
Цитата:
|
#18
|
||||
|
||||
Цитата:
Далеко не всех при такой схеме приходится интубировать, обычно при наличии сопутствующей патологии: тяжелой пневмонии или еще чего-то... Если дело идет к интубации, то переходим на инфузию пропофола - у нас он обычно имеется (при отсутствии - можно и тиопентал), хотя таких товарисчей мало...но они надолго запоминаются... |
#19
|
||||
|
||||
Цитата:
|
#20
|
||||
|
||||
Цитата:
|
#21
|
|||
|
|||
Цитата:
Необходимость обеспечения вентиляции - видимо, не обсуждаем, куда ж без этого. |
#22
|
||||
|
||||
под руку попались известные рекомендации, может кому будет интересно (хотя, кажется уже это было на форуме):
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] |
|
#23
|
|||
|
|||
нежнее надо ... еще нежнее
Цитата:
Может я не правильно понял смысл дискуссии, но на мой взгляд алкогольный делирий не показание для интубации и продленной ИВЛ (и для назначения антибиотиков, кстати, тоже). А "тиопенталовая кома" (более 3-4 г/сутки) которая очень осторожно рекомендуется только больным с тяжелой ЧМТ и резистентной внутричерепной гипертензии, (High-dose barbiturate therapy may be considered in hemodynamically stable salvageable severe head injury patients with intracranial hypertension refractory to maximal medical and surgical ICP lowering therapy.), есть вообще крайняя мера к которой прибегать нужно крайне редко. Так что нежнее и еще раз нежнее, коллеги ). Добрым словом, фиксацией и умеренной седацией можно достичь неплохих результатов с меньшим риском для больного. К слову сказать, многие алкаши, которые в "критический" момент оказываются не в РАО а в отделениях с менее строгим режимом вообще проходят без делирия (может быть потому, что находят способ "опохмелиться"). |
#24
|
||||
|
||||
У нас и в отделениях достаточно строгий режим
|
#25
|
||||
|
||||
Цитата:
-нуу ведь часто больные с делирием и попадают из профильных в РАО, после его развития..... |
#26
|
|||
|
|||
Цитата:
1. 20 - 30 ампул реланиума в сутки на спонтанном дыхании на мой (малоопытный еще) взгляд это много и может быть достаточно для депрессии дыхания у предрасположенных больных. "Мягкой" седацией я бы это не назвал. Мы назначаем обычно не более 50 - 60 мг реланиума в сутки (на среднестатистического алкоголика на спонтанном дыхании) и никогда более 100 мг. 2. Если имеет место тяжелая патология, скажем панкреонекроз, алкогольный делирий значительно осложняет ситуацию. Здесь конечно нужно решать по обстоятельствам. Алкогольный делирий и необходимость седации может быть в таких случаях аргументом в пользу ИВЛ (но далеко не главным). А пока я не совсем понимаю о чем речь - предлагаете всех буйных алкоголиков грузить до комы и на искусственную вентиляцию ? peace |
#27
|
|||
|
|||
Измерить ликворное давление - гипертензия - тиопентал.
гипертензии нет - галоперидол. Далек от рекомендаций, алкогольный делирий видел последний раз в ординатуре. Про дозы барбитуратов в кардиохирургии - если интересно в другой ветке |
#28
|
|||
|
|||
Цитата:
Цитата:
|
#29
|
|||
|
|||
Alcohol prescription by surgeons in the prevention and treatment of delirium tremens: historic and current practice
ABSTRACT Milton Rosenbaum M.D.a and Teresita McCarty M.D.a June 2002 Abstract Beer, other alcohol beverages, and IV alcohol are still used to prevent or treat alcohol withdrawal delirium on surgical services. The history of the use of alcohol by surgeons may play a role in its continued use for withdrawal. In this policy survey 32 inpatient hospital pharmacies were called and asked if alcohol was available, if it was used to treat alcohol withdrawal, and the medical specialties that requested it. Recommendations about the use of alcohol were examined in recent textbooks and from those published early in the twentieth century. One half of the 32 hospitals surveyed had alcoholic beverages available for patient use and eleven hospitals used either package alcohol or IV alcohol in the treatment of alcohol withdrawal. Surgeons used alcohol before anesthesia to help patients tolerate procedures, and the use of alcohol for treatment of alcohol withdrawal still appears in the surgical literature. This preliminary survey indicates that some hospitals still provide beverage alcohol for the treatment of alcohol withdrawal and that surgeons are the specialty ordering alcohol for their patients. |
#30
|
||||
|
||||
Викентий Вересаев
Цитата:
сам питался чайною колбасою" |