Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 17.12.2008, 12:54
scrabby scrabby вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.12.2008
Город: Москва
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 6
scrabby *
Параоксизмальная наджелудочковая тахикардия

Мне 18 лет. Первый приступ параоксизмалки случился в конце июля этим летом. И после этого примерно каждый месяц - полтора происходят приступы этого дела. Есть пленка с приступом(там экг в тех отведениях)[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ].Диагноз синдром WPW никогда по экг не ставили. Но недавно делал экг в кардиодиспансере и там по экг поставили диагноз синдром WPW. Вот это экг [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]. Хотелось бы узнать действительно ли там есть впв ... И получить какие-нибудь рекомендации по дальнейшим действиям. ЭХОКГ - норма, пролапс МК и ТК на границы нормы и 1 степени, и все ... больше изменений никаких. УЗИ почек, щитовидки норма.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 17.12.2008, 12:55
scrabby scrabby вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.12.2008
Город: Москва
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 6
scrabby *
Качество съемки ужасное, но если не бдует чего-либо видно, могу переснять на хороший фотоаппарат.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 17.12.2008, 13:13
scrabby scrabby вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.12.2008
Город: Москва
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 6
scrabby *
холтер - норма, 3 идущие подряд наджелудочковые экстрасистолы(на фото).
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

и еще 2 паузы>2 секнд, видимо перед и после экстрасистол.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 17.12.2008, 13:27
scrabby scrabby вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.12.2008
Город: Москва
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 6
scrabby *
кстати на фото с приступом - реакция на внутривенный ввод атф
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 17.12.2008, 13:44
Аватар для birdname
birdname birdname вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,641
Поблагодарили 718 раз(а) за 683 сообщений
birdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
WPW, честно говоря, не вижу, может быть, есть укороченный PQ (не поручусь, т.к. не видно миллиметровки). В любом случае надо сделать ЧПЭС, которая в том числе должна внести ясность в этот вопрос, и задумываться от РЧА.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 17.12.2008, 13:49
scrabby scrabby вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.12.2008
Город: Москва
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 6
scrabby *
а во время приступа тахикардия наджелудочковая ? И могу ли быть параоксизмы, но не быть синдрома впв на экг ?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 17.12.2008, 14:15
Аватар для birdname
birdname birdname вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,641
Поблагодарили 718 раз(а) за 683 сообщений
birdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от scrabby Посмотреть сообщение
а во время приступа тахикардия наджелудочковая ? И могу ли быть параоксизмы, но не быть синдрома впв на экг ?
1) Да, наджелудочковая
2) Да, могут. Во-первых, WPW - не единственная причина пароксизмальной наджелудочковой тахикардии, во-вторых, бывает, что признаки WPW на стандартной ЭКГ то появляются, то опять исчезают.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 17.12.2008, 15:42
scrabby scrabby вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.12.2008
Город: Москва
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 6
scrabby *
А какие возможные причины при здоровом на экг сердце и том, что перед началом приступов я ничем не болел (миокардид исключен). Гипокалемия только если или проблемы с другими электролитами ... но почему в 18 лет тогда проявилось а не раньше ... вроде ем все как раньше ... извините за сферических коней в вакууме ...
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 17.12.2008, 16:21
Аватар для birdname
birdname birdname вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,641
Поблагодарили 718 раз(а) за 683 сообщений
birdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не знаю, при чем тут кони , но WPW - это даже не единственный синдром предвозбуждения желудочков.
Перечитала сейчас Ваши сообщения, и у меня возникло подозрение, что у Вас в голове по данному предмету некоторая путаница. Попробую объяснить подробнее. Есть довольно много всяких ситуаций, когда возможно возникновение пароксизмальной наджелудочковой тахикардии. Наиболее часто встречаются разные варианты дополнительных путей проведения (WPW, CLC, пучок Махайма) и ситуация, когда атриовентрикулярный узел функционально делится на 2 с разной скоростью проведения. Признаки наличия дополнительных путей проведения могут присутствовать на ЭКГ постоянно, а могут на время исчезать, тогда ЭКГ будет нормальной. При ситуации с функциональным разделением АВ узла ЭКГ тоже будет нормальной. По Эхо-КГ сердце будет нормальным во всех этих ситуациях.
Чтобы выяснить, какова причина нарушений ритма именно у Вас, надо сделать т.н. электрофизиологическое исследование (ЭФИ), при этом начинают обычно с его чрезпищеводной версии (ЧПЭС).
Что касается того, что раньше нарушений ритма не было, возраст дебюта - вопрос личного везения каждого. Единственное, я бы на Вашем месте на всякий случай уточнила бы функцию щитовидной железы (гормон ТТГ), т.к. нормальная картина при УЗИ не дает гарантии нормальной функции.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 17.12.2008, 21:19
scrabby scrabby вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.12.2008
Город: Москва
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 6
scrabby *
Будем знать
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 08.01.2009, 19:47
scrabby scrabby вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.12.2008
Город: Москва
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 6
scrabby *
Хм ... нашел биохимические анализы крови двухлетней давности ... тогда было 16 лет.
Так вот:
Холестерин 3.04 при нижней границе нормы 3.4
Билирубин связанный 5.2(норма до 5.1)
и самое интересное ... то, из-за чего я сильно занервничал...
АЛАТ 42.6 при верхней норме 40
АСАТ 89.4 при верхней границе нормы 40

И все это при том, что приступов тогда еще не было и чувствовал я себя абсолютно нормально.
Возможно ли, что повышение АСАТ - возрастное ?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 08.01.2009, 23:28
Аватар для birdname
birdname birdname вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,641
Поблагодарили 718 раз(а) за 683 сообщений
birdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
АСТ - довольно неспецифический показатель, оценивается только в комплексе с другими. Вы тогда чем-то болели? По какому поводу сдавался анализ?
Но на самом деле особой связи между всеми этими показателями и наджелудочковой тахикардией нет.

Комментарии к сообщению:
dav1972 одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 10.01.2009, 18:23
Аватар для dav1972
dav1972 dav1972 вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 07.10.2007
Город: Иркутск
Сообщений: 637
Поблагодарили 84 раз(а) за 82 сообщений
dav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый scrabby. Зафиксированный пароксизм наджелудочковой тахикардии - это либо АВ-узловая тахикардия (более вероятно), либо ортодромная тахикардия, обусловленная так называемым скрытым WPW-синдромом (потому что на синусовом ритме вне приступа четких признаков WPW-синдрома не видно). Оба варианта излечиваются методом радиочастотной аблации с очень хорошими результатами. Пароксизмальная наджелудочковая тахикардия не относится к числу жизнеугрожающих аритмий, поэтому альтернативными подходами могут быть купирование пароксизмов от случая к случаю без постоянной антиаритмической терапии, либо профилактический прием антиаритмиков. Однако радиочастотная аблация на сегодняшний день является методом выбора и с большой долей вероятности (около 95%) может избавить Вас от аритмии раз и навсегда.

Полностью согласен с уважаемой Ольгой Соколовой
Цитата:
на самом деле особой связи между всеми этими показателями и наджелудочковой тахикардией нет.
, как нет ее с гипокалиемией и другими электролитами, поскольку АВ-узловая тахикардия связана, по-видимому, с врожденными особенностями АВ-соединения, а WPW-синдром - с наличием добавочного соединения между предсердием и желудочком (врожденная ситуация).

Комментарии к сообщению:
Yariko одобрил(а):
Kira1975 одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 15.03.2009, 13:21
scrabby scrabby вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.12.2008
Город: Москва
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 6
scrabby *
А вы не подскажите, можно ли где-нибудь сделать чпЭФИ амбулаторно(ну тоесть чтобы не лежать 3 дня в больнице), город москва...
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 18.03.2009, 00:03
Аватар для birdname
birdname birdname вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,641
Поблагодарили 718 раз(а) за 683 сообщений
birdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вообще-то, это вполне амбулаторная процедура.
Попробуйте узнать в РКНПК [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
или ММА [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:56.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.