Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Диабет

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 28.07.2016, 08:30
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ремаркой - отстраненной, но важной.
Вам стоит принять во внимание, что помимо медикаментозной компенсации СД - задачи важнейшей и очевидной, Вы сейчас решаете еще одну задачу - не столь манифестную, но не менее важную - Вы формируете отношение ребенка к изменившийся ситуации. У Вас 2 варианта
- восприятие ребенком сложившийся ситуации, как трагедии; осознание себя, как тяжелобольного, во всем ограниченного, несчастного...
- сохранение нормального самовосприятия с некоторыми ограничениями, к которым кончено надо привыкнуть, но жить полноценно можно и с ними...

Нет в инсулине ничего плохого и страшного. Да и продолжительность медового месяца, в конечном счете, не имеет никакого значения.

Чрезмерное погружение в мир научных статей, "эксперименты", попытки (поверьте - заранее бессмысленные) "повлиять на причину"; позиция "мы сделаем все, чтобы победить" и т.д., к сожалению, нередко заставляют ребенка чувствовать себя тяжело больным, со всеми ожидаемыми психологическими последствиями для личности. А возраст переломный.
Так из самых благих побуждений можно утяжелить ситуацию.

Слово "торг", которое так не нравится нашим собеседникам - не более чем одна из стадий психологического принятия известия о тяжелой болезни. Термин такой. Этап неизбежный и потому нормальный. Но очень важно не застрять в нем. Конечная задача - "стадия принятия" и полноценная жизнь сына с СД. Не менее полноценная, наполненная и насыщенная, чем у здоровых сверстников.
Школа диабета Вам и сыну в помощь.

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а): лучше не скажешь
ELENA_VLAD одобрил(а): Как раз пишу обращения про Школу диабета, суммарно оцененную в 155 рублей. По больному...
FilippovaYulia одобрил(а): Прекрасно сказано.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
  #17  
Старый 28.07.2016, 08:34
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,202
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,595 раз(а) за 32,669 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Cпасибо ,Вы совершенно правы- я как раз и думала написать что-то в этом роде. Мы живем в некой детской уверенности в абсолютной безмятежности бытия и появление хронической болезни у ребенка заставляет нас концентрироваться на биологическом аспекте болезни - и рост и развитие ребенка уходит на второй план. А человек формируется.
Может быть , мысль о том , что у Пеле в 14 лет выявлен диабет даже важнее мысли об антителах ...
__________________
Г.А. Мельниченко
  #18  
Старый 28.07.2016, 10:10
annastg annastg вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.07.2016
Город: Краснодар
Сообщений: 15
annastg *
Скажите а от аллергии на коровье молоко может возникнуть сахарный диабет?
  #19  
Старый 28.07.2016, 10:14
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,202
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,595 раз(а) за 32,669 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не может . Частота развития СД 1 несколько увеличена у лиц , которым рано начали вводить коровье молоко в качестве прикорма.
__________________
Г.А. Мельниченко
  #20  
Старый 31.07.2016, 02:05
annastg annastg вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.07.2016
Город: Краснодар
Сообщений: 15
annastg *
Извините, но психологическая помощь нам не нужна, спасибо всем кто вступил в дискуссию. Далее только вопросы связанные с конкретикой, в частности с био- химией. Давайте оставим психологию специалистам по психологии. У нас все хорошо, ущербными себя не считаем, колем инсулин, просто параллельно пытаемся найти причину, вот и все.
Уважаемые мед. специалисты, что вы скажете по поводу участия в углеводном обмене ЦНС, печени и пожделудки? Что первично, что вторично(опосредовано)? Как насчет цинка(для чего он нужен)? Тиоктовая кислота, как гепапротектор можно принимать? Никотинамид, почему никто не советует при аутоимунном СД? Еще вопрос!!! В школе диабета говорили, что если "сахар крови" низкий то надо подъедать 1-2 ХЕ. Вопрос: у человека не больного СД, если низкий сахар, то печень выбрасывает в кровь гликоген, а у больного СД печень, что не выбрасывает ничего? Почему? Может быть потому что нет избытков глюкозы и нечего абсорбировать? Как насчет такой теории "медового месяца"- через 3-6 месяцев, у кого-то и позже, образуются антитела к экзогенному инсулину, именно поэтому приходится колоть больше инсулина? Просто все объясняют, что типа бетта клетки отдохнули и начали секретировать, а потом АТ их "закиляли". "Буржуйские" исследования (ага мы тоже их читаем) показывают, что у многих больных с СД нормальный уровень С-пептида. Еще раз задам вопрос что в организме человека на первом месте в регулировании углеводного обмена, что на втором, что на третьем?
  #21  
Старый 31.07.2016, 08:25
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,202
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,595 раз(а) за 32,669 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Легким движением руки открываем 5 томов монографии МВ Шестаковой и ИИДедова и ищем ответы на вопросы. Или читаем адаптированные для понимания пациента брошюрки. Формат форума не предусматривает написания томов постов
__________________
Г.А. Мельниченко
  #22  
Старый 31.07.2016, 13:45
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,948
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,130 раз(а) за 2,055 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На первом поджелудочная железа с ее инсулярным аппаратом, наивтором и третьем тоже она. Потому что инсулин регулирует продукцию глюкозы печенью. 6 лет Мединститута, ординатура, повышение квалификации, чтение и клиническая работа - присоединяйтесь. Инсулин не колют, это не дрова. Им лечатся. И дежа спасают жизни.

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а):
  #23  
Старый 31.07.2016, 13:59
annastg annastg вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.07.2016
Город: Краснодар
Сообщений: 15
annastg *
Спасибо, за ответ, можно было просто ссылку дать
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

там все прекрасно расписано
и еще вот ссылка на журнал
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
  #24  
Старый 31.07.2016, 14:13
annastg annastg вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.07.2016
Город: Краснодар
Сообщений: 15
annastg *
Цитата:
Сообщение от ELENA_VLAD Посмотреть сообщение
Инсулин не колют, это не дрова.
Вот за что люблю медиков, за их юмор
Позвольте с вами не согласиться по поводу первичности ПЖ. ЦНС играет первостепенную роль в регулировании уровня глюкозы в крови. При снижении концентрации сахара в крови происходит возбуждение высших метаболических центров в гипоталамусе. Возбуждение передается из ЦНС в печень и т.д.
Если изолировать печень и пропустить через нее кровь с низким содержанием сахара, то в печени начнется распад гликогена и наоборот если с высоким, то печень начнет накапливать гликоген.
Где здесь ПЖ и инсулин?
Может кто-нибудь, для моего понимания, ответить на конкретный вопрос без цитирования томов и рукописей, почему у больных СД, кто принимает инсулин при гипогликемии надо подъедать ХЕ, а у тех кто не принимает инсулин понижение сахара регулируется печенью?
  #25  
Старый 31.07.2016, 14:26
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,436
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,375 раз(а) за 6,131 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Соглашаетесь ли Вы или нет, нам без разницы. Ваши представления о сахарном диабете тип 1 несколько не соответствуют современным, хотя и соответствуют вполне уровню обывателя, пытающегося понять все шесть курсов института + итоги работ множества научно-исследовательских центров по всему миру в одной схеме. Кстати, обратите внимание - это схема дифференциальной диагностики сахарного диабета у детей с ОЖИРЕНИЕМ (!!!). Это ПРИНЦИПИАЛЬНО важно. Ваш ребенок заболел на фоне ожирения? Судя по указанным росто-весовым показателям - нет. То есть эта схема ни малейшего отношения к диагностике типа диабета У ВАШЕГО РЕБЕНКА не имеет и иметь не может.
Цитата:
почему у больных СД, кто принимает инсулин при гипогликемии надо подъедать ХЕ, а у тех кто не принимает инсулин понижение сахара регулируется печенью?
Во-первых, это разные типы диабета. Абсолютно разные. Во-вторых,
Цитата:
у тех кто не принимает инсулин понижение сахара регулируется печенью
далеко не всегда. Им тоже иной раз приходится при гипогликемии - и чаще всего приходится - купировать ее приемом углеводов. Просто по ХЕ не считают.
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
  #26  
Старый 31.07.2016, 14:49
annastg annastg вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.07.2016
Город: Краснодар
Сообщений: 15
annastg *
Цитата:
Сообщение от FilippovaYulia Посмотреть сообщение
С это схема дифференциальной диагностики сахарного диабета у детей с ОЖИРЕНИЕМ (!!!).
Может развиваться не только у молодых лиц, но и у пациентов пубертатного и препубертатного возраста.
• В 90 % случаев развивается на фоне ожирения.

там не написано в 100%, т.е. ваше утверждение не верно.

Вы в своих измышлениях отвечаете мне наскоком, не вдумываясь в мою проблему, ну оно вам и не надо, вам тут на форуме хорошо между собой
пообщаться. Вот уже несколько страниц никто ничего не сказал по анализам. Вас бесит, что человек не имеющий мед. образования с вами спорит? Ну так-то пока ни одно мое утверждение не опровергнуто. Потому что мои утверждения всегда основаны на ЛОГИКЕ.+ теория вероятности.

я не пытаюсь понять все 6 курсов меда, мне это не надо.
Вся медицина построена на понимании механизмов функционирования. Т.е. на логике. В медицине все ЛОГИЧНО. Поэтому любой человек с развитым логическим мышлением, изучив механизм функционирования не только тела человека, любого современного устройства, может с довольно высокой точностью найти проблему.
  #27  
Старый 31.07.2016, 14:54
annastg annastg вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.07.2016
Город: Краснодар
Сообщений: 15
annastg *
+ да и на схеме четко написано ОЖИРЕНИЕ ДА/НЕТ
т.е. Вы не разбираясь высказались, лишь бы что -нибудь сказать этому "наглецу", который позволяет себе не соглашаться с мнением тех кто потратил 6 лет на учебу в меде.
  #28  
Старый 31.07.2016, 14:57
annastg annastg вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.07.2016
Город: Краснодар
Сообщений: 15
annastg *
Ну и плюсом если вам пофигу соглашаюсь я или нет, то почитайте С.В. Савельева-его исследования откуда берутся антитела к бета-клеткам?
  #29  
Старый 31.07.2016, 15:27
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,202
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,595 раз(а) за 32,669 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ГОсподи твоя воля ! У Вас был выбор - узнавать про ддину иглы и угол наклона - Вы предпочли играть в эрудитов ..Игры , в которые играют люди.. Надеюсь , Вы поймете со временем , о чем и как надо спрашивать врачей.
__________________
Г.А. Мельниченко
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:59.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.