Никак не снижается сахар. Поделитесь своей диетой при СД2

[lyu_lyu]

Добрый вечер! Уже не знаем что нам может помочь. Врачи дают абсолютно глупые советы и друг другу противоречат, в итоге сахар как был высокий, так и остается. Моя мама строго соблюдает диету, постоянно контролирует сахар. Принимает таблетки и колит инсулин длительного действия. Так как она недавно перенесла инфаркт, то лечение пришлось скорректировать. Перепила уже все, что можно :Глюкованс, Глюкофаж, Манинил, Глемаз, Амарил и еще кучу всего. Может быть наши прекрасные врачи подобрали неверную диету? Мы питались сначала три раза в день, но врач начала ругать, что нужно 5 раз, стали пять раз в день с подсчетом ХЕ, сахар стал огромным еще и днем. Один врач сказал, что после инсулина ни в коем случае нельзя кушать, другой врач сказал, чтобы обязательно поели! Что делать то? Друзья, подскажите, у кого какая диета, какое расписание? сколько раз в день и есть ли смысл считать ХЕ? Заранее огромное спасибо!

[FilippovaYulia]

"Снижать сахар диетой" - бессмысленное дело. Современные методы лечения диабета рассчитаны на как можно более свободный и физиологический режим питания.
"Друзьям" на этом форуме переписываться запрещено.
Если сахар крови не откорректирован, это, как правило, говорит только о двух вещах:
1. Пациент ничего не знает о своем заболевании.
2. Лечение не подобрано.
Начните с чтения прикрепленных тем о сахарном диабете. И заодно - http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=18627 (А также http://forums.rusmedserv.com/showthr...40#post2291740 - чтобы не объяснять по десять раз) Иначе продуктивное общение будет невозможно.

[lyu_lyu]

Сообщение от FilippovaYulia

"Снижать сахар диетой" - бессмысленное дело. Современные методы лечения диабета рассчитаны на как можно более свободный и физиологический режим питания.
"Друзьям" на этом форуме переписываться запрещено.
Если сахар крови не откорректирован, это, как правило, говорит только о двух вещах:
1. Пациент ничего не знает о своем заболевании.
2. Лечение не подобрано.
Начните с чтения прикрепленных тем о сахарном диабете. И заодно - http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=18627 (А также http://forums.rusmedserv.com/showthr...40#post2291740 - чтобы не объяснять по десять раз) Иначе продуктивное общение будет невозможно.

Спасибо за Ваш ответ. Что касается диеты, так как мама недавно перенесла инфаркт, она пьет огромный курс таблеток (около 6 шт в сутки для сердца + 5 шт. от диабета + 7 таблеток для печени), это очень негативно сказывается на печени и желудке. Так как сократить таблетки для сердца уже больше невозможно (и так сократили от 13 до 6), понимаем, что нужно сократить количество таблеток от диабета. Как мы поняли сделать это можно только строгой диетой. Врач, к сожалению, курс подобрать за несколько лет так и не смог.

Картина на данный момент примерно такая:
1) У моей мамы СД 2 типа уже лет 7
2)Принимает на данный момент Левемир 18 ед утром и 18 ед вечером + Глидиаб МВ и Галвус Мет 1000.
3)Утро:
Натощак СК = 8,8, Левемир 18 ЕД + 2 табл. Глидиаб + Галвус
11:50 СК = 11,0
Второй завтрак в 11:50
13:30 СК = 12,9
Обед в 14:00
16:00 СК = 12,0
Полдник в 16:00
18:00 СК = 13,6
Ужин в 18:20 + таблетки
21:00 СК = 11,3

Как же нам снизить сахар? Может Вы видите выход из ситуации?

[FilippovaYulia]

Уже лучше.
Начался конструктивный диалог.
Давайте еще один рестарт - начиная с возраста, роста и массы тела мамы, времени введения инсулина и приема таблеток, указания, сколько времени от введения/приема проходит до еды, полностью дневник питания хотя бы за один-два дня (когда и что съедено в ложках-кусочках, включая напитки, до последнего сухарика, с указанием времени) и в соотнесении с определением сахара крови. Примерно так
7.40 Сахар крови ... ммоль/л
8.00 - Левемир... ед, таблетки....
8.45 Каша рисовая на молоке 2.5% без масла 5 столовых ложек, кусочек черного хлеба 80 гр, чай без сахара.
10.00 Яблоко 150 гр
10.45 сахар крови ... ммоль/л
Непонятно, что за "7 таблеток для печени" - таковых вообще не существует, наверняка куча "пустышек", от которых спокойно можно отказаться. Перечислите все препараты, которые принимает мама, с указанием дозировок.
Крайне необходимо знать: уровень креатинина, липидный спектр (холестерин, ЛПНП, ЛПВП, триглицериды), АЛТ, АСТ, общий анализ крови и мочи.

нужно сократить количество таблеток от диабета. Как мы поняли сделать это можно только строгой диетой.

Абсолютно неверно.

[lyu_lyu]

Сообщение от FilippovaYulia

Уже лучше.
Начался конструктивный диалог.
Давайте еще один рестарт - начиная с возраста, роста и массы тела мамы, времени введения инсулина и приема таблеток, указания, сколько времени от введения/приема проходит до еды, полностью дневник питания хотя бы за один-два дня (когда и что съедено в ложках-кусочках, включая напитки, до последнего сухарика, с указанием времени) и в соотнесении с определением сахара крови. Примерно так
7.40 Сахар крови ... ммоль/л
8.00 - Левемир... ед, таблетки....
8.45 Каша рисовая на молоке 2.5% без масла 5 столовых ложек, кусочек черного хлеба 80 гр, чай без сахара.
10.00 Яблоко 150 гр
10.45 сахар крови ... ммоль/л
Непонятно, что за "7 таблеток для печени" - таковых вообще не существует, наверняка куча "пустышек", от которых спокойно можно отказаться. Перечислите все препараты, которые принимает мама, с указанием дозировок.
Крайне необходимо знать: уровень креатинина, липидный спектр (холестерин, ЛПНП, ЛПВП, триглицериды), АЛТ, АСТ, общий анализ крови и мочи.
Абсолютно неверно.

1) Маме 55 лет
2)Рост 160, вес 87
3)Инсулин использует с марта 2015 года (Левемир, начали с 12 ЕД, постепенно увеличили до 18 ЕД)
4) Таблетки пьет 7 лет. Первые таблетки Манинил. Затем были Глюкованс, Сиофор. Глюкофаж, Амарил, Глемаз. В марте, когда был назначен инсулин - добавили Галвус Мет. На данный момент мама пьет Глидиаб МВ и Галвус Мет + Левемир 18 ЕД утром и 18 ЕД вечером.
Дневник:
7:00 СК = 8,8
7:30 Левемир 18 ЕД
8:00 Завтрак: Овсяная каша (2 ст. ложки крупы) на воде + 1/2 стакана несладкого чая + 2 таблетки Глидиаба + 1 табл Галвус Мет
11:40 СК = 11,0
11:50 Второй завтрак: 5%-ый творог 130 г + 1/ банана
13:30 СК = 12,9
14:00 Обед: тарелка супа с мясом, 1 картоф. + 100 г куриной грудки (все взвешивали)
16:30 СК = 12,0
16:40 Полдник: Хлеб зерновой + 1 тонкий ломтик колбасы с/к
18:40 СК = 13,6
18:50 Ужин: Салат из 1/2 помидоры + 1/2 огурца + зелень + оливковое масло + 50 г куриной грудки + Галвус Мет
21:00 СК = 11,3
22:40 СК = 8,9
22:50 1/3 Груши несладкой
23:00 Левемир 10 ЕД (обычно 18, но именно сегодня сахар 8,9..для нас очень подозрительно)

По поводу таблеток от печени: это Фосфоглив - его пьют по 2 таблетки 3 раза в сутки + Нольпазу (для желудка)

Подскажите, что мы делаем не так?

[FilippovaYulia]

Фосфоглив можно убирать - препарат без доказанной эффективности.
По питанию особых замечаний нет.
По коррекции доз инсулина: сразу грубая ошибка. Нельзя снижать дозу левемира на ночь по сахару крови перед ужином - эта доза корректируется по сахару крови натощак, и ее скорее всего придется повышать. Кроме того, снижать сразу на 8 ед тоже нельзя.
Нужно: сахар крови через 2 часа после завтрака, а также сахар крови в 2-3 часа ночи.
Направления работы: глидиаб можно будет убрать, но либо повысить дозу левемира (вполне возможно, поскольку сахар крови высокий равномерно в течение суток), либо сменить левемир на комбинированный инсулин 2 раза в день (продолжайте работу с дневником питания и сахара крови).
Очень нужен грамотный очный врач, который и будет отрабатывать эти направления по Вашему дневнику. Вы в Москве - не думали о Школе сахарного диабета для мамы? Прекрасная Школа в ЭНЦе.

[lyu_lyu]

Сообщение от FilippovaYulia

Фосфоглив можно убирать - препарат без доказанной эффективности.
По питанию особых замечаний нет.
По коррекции доз инсулина: сразу грубая ошибка. Нельзя снижать дозу левемира на ночь по сахару крови перед ужином - эта доза корректируется по сахару крови натощак, и ее скорее всего придется повышать. Кроме того, снижать сразу на 8 ед тоже нельзя.
Нужно: сахар крови через 2 часа после завтрака, а также сахар крови в 2-3 часа ночи.
Направления работы: глидиаб можно будет убрать, но либо повысить дозу левемира (вполне возможно, поскольку сахар крови высокий равномерно в течение суток), либо сменить левемир на комбинированный инсулин 2 раза в день (продолжайте работу с дневником питания и сахара крови).
Очень нужен грамотный очный врач, который и будет отрабатывать эти направления по Вашему дневнику. Вы в Москве - не думали о Школе сахарного диабета для мамы? Прекрасная Школа в ЭНЦе.

Большое спасибо! Будем искать хорошего врача!

[Melnichenko]

Сообщение от lyu_lyu

1) 22:50 1/3 Груши несладкой
23:00 Левемир 10 ЕД (обычно 18, но именно сегодня сахар 8,9..для нас очень подозрительно)

По поводу таблеток от печени: это Фосфоглив - его пьют по 2 таблетки 3 раза в сутки + Нольпазу (для желудка)

Cладость груши не глюкозой обусловлена , а нольпаза - не препарат " от желудка " - но ингибитор протонной помпы , используемый по показаниям и не вечно
Мама - человек с диабетом 2 типа и вполне может побывать в 1 МГМУ им Сеченова на кафедре эндокринологии , где и в школе обучат , расскажут , что ответы чаще всего глупыми бывают только при ...м..мм .. скажем так , неточных вопросах. Соотношение инсулин - еда по времени зависит от ВИДА инсулина . Согласитесь , что бежать съедать ведро каши , введя инсулин , который подействует только через час - смешно , а есть инсулины , действующие почти мгновенно .
Так что вместе с мамой обучитесь