Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 16.04.2009, 14:03  
vasilissa vasilissa вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 15.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 100 vasilissa *
Exclamation антитела к ТПО

Здравствуйте, очень надеюсь, что Вы поможете мне разобраться в следующем. Мне 27 лет, женщина. В 2007 году поставили диагноз диффузно-токсический зоб на основании повышенных значений Т3св и Т4 св, и при нулевом значении ТТГ, т.е. ТТГ вообще не определялся. При этом АТ к рецепторам ТТГ были 22 (при норме меньше 1) и АТ ТПО - 142 (норма меньше 5). По узи была повышена эхогенность, обем щитовидки в норме, т.е. около 12. Было назначено лечение пропицилом (начинался курс с 5 таблеток), 10 уколов Т-активина, оксилик. Примерно через две недели Т3 св и Т4 св были в норме, ТТГ не определялся. Лечение продолжалось (доза была постепенно снижена до 3-х таблеток), гормоны Т3св и Т4 св были в норме, ТТГ восстановился примерно в течение полугода. АТ к рецепторам ТТГ постепенно снижались. Сейчас с момента начала лечения прошло 1 год и 9 месяцев. По последним данным Т3св и Т4 св в норме, ТТГ в норме, АТ к рецепторам ТТГ - 0,94 (при норме меньше 1), АТ ТПО - 142 (при норме меньше 5). Таблетки продолжаю принимать - 3 раза в день по одной.
Беспокоит то, что антитекла к ТПО никак не изменились после почти 2-х годичного лечения. Насколько это страшно и о чем это может говорить при том, что остальные показатели в норме? Реально ли снизить АТ ТПО? И могут ли они в дальнейшем спровоцировать рецидив тиреотоксикоза?
Заранее спасибо за внимание
Ответить с цитированием
  #2
Старый 16.04.2009, 17:56  
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025 Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Антитела к ТПО при ДТЗ не нужно контролировать и не нужно о них беспокоиться. Задача лечения - стойкий эутиреоз + нормализация уровня антител к рТТГ. Продолжительность лечения 1-1,5 года. Т.е. можно уже отменять пропицил с контролем ТТГ и свТ4 пока что каждые 3 мес и надеяться, что рецидива не будет.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #3
Старый 16.04.2009, 21:57  
vasilissa vasilissa вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 15.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 100 vasilissa *
спасибо большое. просто везде в интернете написано, что высокие АТ ТПО свидетельствуют скорее о ГИПОтериозе, а у меня гипер-. не значит ли это, что в будущем у меня может все-таки возникнуть гипотиреоз? и как Вы думаете, стоит ли мне сдавать ТГ и АТ-ТГ? а Т-активин не поможет понизить АТ ТПО?
Ответить с цитированием
  #4
Старый 16.04.2009, 22:36  
J_Kom J_Kom вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 05.08.2007
Город: Брянск
Сообщений: 1,158 J_Kom этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJ_Kom этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJ_Kom этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJ_Kom этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJ_Kom этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJ_Kom этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJ_Kom этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJ_Kom этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ТГ , ат к ТГ и Т-активин не надо.
Ответить с цитированием
  #5
Старый 16.04.2009, 23:23  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,273 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от vasilissa Посмотреть сообщение
везде в интернете написано, что высокие АТ ТПО свидетельствуют скорее о ГИПОтериозе
В эпоху всеобщей грамотности проблемой стало понять , что же стоит читать.
Скажите, вам не доводилось читать Тиронет для пациентов?
Может быть , там как-то непонятно написано?

Ну , нпрм, что б-нь Грейвса - Базедова ( ДТЗ ) - это аутоиммунное заболевание , и первичный гипотироз тоже чаще всего аутоиммунное заболевание , и что АТТРО - СВИДЕТЕЛИ факта аутоиммунного заболевания ?
Они просто говорят , что есть аутоиммунная агрессия против железы - и все ..
Ну может же один и тот же человек быть свидетелем ДВУХ событий - почему же это Вы запрещаете антителам?
А при ДТЗ надо молиться, чтобы было выздоровление - и меньше всего страшен в этой ситуации гипотироз..
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #6
Старый 17.04.2009, 11:08  
vasilissa vasilissa вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 15.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 100 vasilissa *
т.е. Вы считаете, что на АТ ТПО можно просто "закрыть глаза". а с этим фактом имунной агрессии на щитовидную железу можно что-то сделать? получается, что в данной ситуации щитовидная железа - жертва. может быть, есть способы воздействия на иммунитет, чтоб он оставил железу в покое? заранее спасибо. и еще при таких антителах можно ли беременеть? и могут ли они быть причиной НЕнаступления беременности?
Ответить с цитированием
  #7
Старый 17.04.2009, 11:20  
J_Kom J_Kom вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 05.08.2007
Город: Брянск
Сообщений: 1,158 J_Kom этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJ_Kom этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJ_Kom этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJ_Kom этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJ_Kom этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJ_Kom этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJ_Kom этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJ_Kom этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Способов, которые бы имели смысл при соотношении безопасность-эффективность нет. На АТ ТПО глаза закрыть, но контроль ТТГ оставить. Причиной ненаступления беременности они быть не могут. Но при наступлении беременность необходим тщательный контроль ТТГ.
Ответить с цитированием
  #8
Старый 17.04.2009, 11:24  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,273 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У Вас УЖЕ ЕСТЬ болезнь Грейвса - Базедова - кто и как может теперь запретить существовать антителам и почему именно они становятся предметом Ваших тревог - если в мире никого они в Вашей ситуации не тревожат?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #9
Старый 17.04.2009, 11:43  
vasilissa vasilissa вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 15.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 100 vasilissa *
по поводу контроля ТТГ понятно. спасибо
а антитела беспокоят потому что они есть...
это же получается как на пароховой бочке - в любой момент они могут спровоцировать заболевание или я ошибаюсь? как вообще можно уберечься от рецедива или как говорится - на все воля Божья!
Ответить с цитированием
  #10
Старый 17.04.2009, 12:05  
J_Kom J_Kom вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 05.08.2007
Город: Брянск
Сообщений: 1,158 J_Kom этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJ_Kom этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJ_Kom этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJ_Kom этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJ_Kom этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJ_Kom этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJ_Kom этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJ_Kom этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Способов профилактики рецидива не существует. Но нормализация АТ к ТТГ обнадеживает, хотя и нельзя сказать что гарантирует стойкую ремиссию.
Ответить с цитированием
  #11
Старый 17.04.2009, 12:21  
vasilissa vasilissa вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 15.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 100 vasilissa *
спасибо за обнадеживающий ответ
Ответить с цитированием
  #12
Старый 17.04.2009, 15:04  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,273 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от vasilissa Посмотреть сообщение
это же получается как на пароховой бочке - в любой момент они могут спровоцировать заболевание или я ошибаюсь? как вообще можно уберечься от рецедива или как говорится - на все воля Божья!
Вы ошибаетесь - Вам уже много раз говорили , что АТТРО - НЕ вызывают заболевания - они свидетели илиь даже уносящие ненужное мусорщики
Мне всегда было любопытно - что заставляет не владеющих инфомрацией людей строить некие конструкции логические себе же во вред?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #13
Старый 17.04.2009, 15:38  
vasilissa vasilissa вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 15.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 100 vasilissa *
спасибо всем большое, вы вселяете в меня оптимизм. таким образом, не ломаю голову больше над антителами наслаждаюсь жизнью и периодически контролирую ттг.
как вы думаете по времени в июле будет 2 года как я пью таблетк, гормоны все в норме, но врач предлагает мне пропить их до осени в связи с тем, что летом бросать опасно из-за солнца. насколько действительно опасно солнце в моей ситуации? и как бросать таблетки - резко или постепенно понижая дозу, напомню, что сейчас я пью 3 таблетки в день, пропицилл.
и еще может ли пропицилл вызывать проблемы с печенью, а именно - у меня на 0.1 завышен прямой билирубин и на 0.25 завышен холестерин. при этом ЛПВП и ЛПНП в норме
Ответить с цитированием
  #14
Старый 17.04.2009, 17:08  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,273 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Проблемы с печенью тиротоксикоз вызывает куда бОльшие, чем пропицил - но если будут нарастать тревожащие симптомы, то лечение можно прекратить и через полтора года и через год.
Нелюбовь к окончанию лечения летом уходит корнями в эпоху "наш учитель так говорил", не имеет доказательств , но и не является главной проблемой, по которой надо спорить.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #15
Старый 17.04.2009, 17:21  
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025 Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от vasilissa Посмотреть сообщение
как вы думаете по времени в июле будет 2 года как я пью таблетк, гормоны все в норме, но врач предлагает мне пропить их до осени в связи с тем, что летом бросать опасно из-за солнца. насколько действительно опасно солнце в моей ситуации? и как бросать таблетки - резко или постепенно понижая дозу, напомню, что сейчас я пью 3 таблетки в день, пропицилл.
и еще может ли пропицилл вызывать проблемы с печенью, а именно - у меня на 0.1 завышен прямой билирубин и на 0.25 завышен холестерин. при этом ЛПВП и ЛПНП в норме
1. Консервативное лечение ДТЗ продолжается 1-1,5 года, о чем Вам уже сообщили. Влияния на частоту рецидивов продолжение лечения до 2х лет не оказывает. Нет никакого смысла ждать июля - и уж тем более, осени.
2. пропицил может быть отменен одномоментно
3. Повышение прямого билирубина на 0.1 мкмоль - это НЕ проблемы с печенью.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 10:56.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.