Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология

Эндокринология Форумы: Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы, Диабет, Ожирение, Форум для врачей эндокринологов

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 11.04.2017, 11:08
serg290882 serg290882 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.04.2017
Город: Москва
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 1
serg290882 *
Низкая глюкоза, низкий инсулин, низкий С-пептид

Добрый день всем участникам форума!!
Я понимаю, что моя тема поднималась уже несколько раз, и всё же всегда есть свои нюансы. Пожалуйста прокоментируйте ситуацию:
Девочке 3.5 года, рост 1.0м, вес 14.5 кг.
после рождения была проблема с усваиванием грудного молока (лактазная недостаточность, запоры, вздутие). Потом всё прошло. Никаких проявлений не было. Потом достаточно часто (наше упущение) ела печенье, овсянку, пила молоко (практически каждый день) на протяжении около года. После небольшой непроходящей сыпи сдали аллергены- показало аллергия на все виды молочного белка, злаковых (пшеница, овес, ячмень, рожь).
Второй раз при сдаче аллергены были почти на все углеводы (рис, греча, картофель, просо...). Сели на жесткую диету- кукуруза, бобовые и мясо (курица, свинина, кролик). Через 2 месяца аллергены на гречу, рис, картофель ушли, но похоже еще на фоне зимы начался авитаминоз, вес упал на 1,5кг (с 16ти кг до 14,4).
Дело в том, что заморачивались мы из за того, что у двоюродной сестры дочери в 3,5 года диагностировали сахарный диабет 1го типа. И начиналось всё тоже с аллергии на все углеводы.
Целиакию мы уже исключили (генетика, антитела к глиадину и тд).
Глюкоза всегда была в норме на нижней границе- 3,4 где то.
На днях решили на всякий случай сдать инсулин, с-пептид и еще раз глюкозу.
Результаты таковы- глюкоза 2,73 ммоль/л (3,3-5,6),
Инсулин менее 2 мкЕд/мл
C-пептид 0,7 нг/мл (1,1-5)
Антитела к инсулину 4,3 U/ml (0.0-10.0).
Я понимаю, что вы писали, что показательна только глюкоза при диагностике сахарного диабета, но всё же....
Подскажите, как повысить глюкозу, и не говорят ли эти анализы о приближающемся сахарном диабете?
Просто перед глазами стоит картина болезни ближайшей родственницы.
Спасибо!!
  #2  
Старый 11.04.2017, 11:11
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,284
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Анализы не говорят о приближении диабета. Ребенка жалко - столь креативная позиция родителей скорее всего приведет к ипохондрии.
Двоюродная сестра с диабетом 1 типа никак не предрасполагает к диабету 1 типа ( да и родная давала бы всего 3 % риск - при популяционном 0,5 % )
__________________
Г.А. Мельниченко
  #3  
Старый 11.04.2017, 11:35
serg290882 serg290882 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.04.2017
Город: Москва
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 1
serg290882 *
С- пептид вообще не показывает степень усвояемости глюкозы? Ведь должны же быть какие то отдаленные признаки и показатели компенсированности сахаров? Может быть такой вариант, что врожденная недостаточность выработки инсулина будет в дальнейшем перегружать поджелудочную железу, и при высокоуглеводной диете поджелудочная будет страдать? Спасибо!
  #4  
Старый 11.04.2017, 11:38
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,284
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
И не думает - дите прекрасно усваивает глюкозу, врожденная недостаточность выработки инсулина = неонатальный диабет
Вы выдумываете чушь вместо того , чтобы жить.
__________________
Г.А. Мельниченко
  #5  
Старый 11.04.2017, 11:55
serg290882 serg290882 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.04.2017
Город: Москва
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 1
serg290882 *
А можно давать ребенку быстрые углеводы, сахара? При этом инсулин будет повышаться?
  #6  
Старый 11.04.2017, 11:58
serg290882 serg290882 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.04.2017
Город: Москва
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 1
serg290882 *
Содержание С-пептида позволяет оценить функциональное состояние бета-клеток. У больных сахарным диабетом типа 1 этот уровень обычно понижен.
Такое мнение правильно?
  #7  
Старый 11.04.2017, 11:59
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,284
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А почему ребенок должен быть лишен углеводов быстрых?
__________________
Г.А. Мельниченко
  #8  
Старый 11.04.2017, 12:06
serg290882 serg290882 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.04.2017
Город: Москва
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 1
serg290882 *
Содержание С-пептида позволяет оценить функциональное состояние бета-клеток. У больных сахарным диабетом типа 1 этот уровень обычно понижен.
Такое мнение правильно?

Быстрые углеводы сильно и высоко повышают сахар в крови. Расходуется большее количество инсулина, которого итак мало. Он истощается. Это мое непрофессианальное предположение.

Уточните пожалуйста про С-пептид. Почему есть определенные нормы, не может же он быть практически равен нулю?
  #9  
Старый 11.04.2017, 12:06
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,284
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от serg290882 Посмотреть сообщение
Содержание С-пептида позволяет оценить функциональное состояние бета-клеток. У больных сахарным диабетом типа 1 этот уровень обычно понижен.
Такое мнение правильно?
Оно не имеет ни малейшего отношения к Вашей ситуации
1. у ребенка НЕТ диабета
2. на бланке не нормы- референсы
3.референсы возрастные никем особо не разрабатывались.
Почему Вы так хотите болезни ребенку ?
__________________
Г.А. Мельниченко
  #10  
Старый 11.04.2017, 12:14
serg290882 serg290882 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.04.2017
Город: Москва
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 1
serg290882 *
Спасибо большое за ответ. И пожалуйста Ваше мнение по поводу дополнительных анализов. Показывают ли они какую либо картину диагностики и для чего вообще используются?
-антитела к b клеткам поджелудочной железы
-антитела к инсулину
-антитела к глутаматдекарбоксилазе
Ведь как я понимаю, разрушение клеток поджелудочной железы идет медленно. И когда они разрушатся, то сахар увеличивается и помогает только инсулин извне.
На этапе разрушения этих клеток что то можно сделать? Я понимаю, что залезаю в дебри, но всё же
  #11  
Старый 11.04.2017, 12:42
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,284
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если при нормальной глюкозе определяются все три этих антитела в титре выше диагностического , то с вероятностью 80% через 5 лет будет диабет 1 типа
__________________
Г.А. Мельниченко
  #12  
Старый 11.04.2017, 16:14
serg290882 serg290882 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.04.2017
Город: Москва
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 1
serg290882 *
При недостаточности инсулина в течение какого времени может развиться сахарный диабет 1 типа у детей?
  #13  
Старый 11.04.2017, 17:51
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,438
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,376 раз(а) за 6,132 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У Вашего ребенка НЕТ "недостаточности инсулина.". Есть несколько бумажек с ненужными анализами, на основании которых выстраиваются нелепые псевдомедицинские теории.

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а):
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
  #14  
Старый 11.04.2017, 18:07
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,284
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Трудно компьютерным людям быть счастливыми и растить ребенка, самоучки с анализами напоминают обезьян с гранатами.

Комментарии к сообщению:
ELENA_VLAD одобрил(а): Украду и буду цитировать!
__________________
Г.А. Мельниченко
  #15  
Старый 12.04.2017, 09:29
serg290882 serg290882 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.04.2017
Город: Москва
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 1
serg290882 *
Добрый день участники форума!
Пришли результаты антител к поджелудочной железе!
Итого:
Глюкоза- 2,73 ммоль/л (3,3-5,6)
Инсулин- менее 2,0 мкЕд/мл
С-пептид 0,7 нг/мл (1,1-5,0)
Антитела к бета-клеткам поджелудочной железы- 1,010 S/CO (РЕЗУЛЬТАТ ПОГРАНИЧНЫЙ!!!!)
отрицательный 0,0-0,95
пограничный 0,955-1,05
положительный > 1,055

Антитела к глутаматдекарбоксилазе (АТ-GAD )- 1,160 ОЕд/мл (ПОВЫШЕНЫ!!!!)
отрицательный 0,000-1,000;
пограничный:1,000-1,050;
положительный: >1,050

Антитела к инсулину- 4,3 U/ml (0.0-10.0)

Как их понимать?
Повышена вероятность сахарного диабета???
Девочка 3.5 года
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:40.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.