Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Диабет

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #31  
Старый 17.10.2012, 18:14
ZSV ZSV вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 10.06.2012
Город: Москва
Сообщений: 2,380
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 497 раз(а) за 487 сообщений
ZSV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZSV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZSV этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Стандарты суть инструмент для подсчета финансовых вложений в больных с определенными формами болезней ( моделями ) но не инструмент контроля за врачом .
Странно... А нам преподносят все с точностью до наоборот.
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 17.10.2012, 18:33
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,202
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,595 раз(а) за 32,669 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
И тем не менее - увы .
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 18.10.2012, 03:03
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,948
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,130 раз(а) за 2,055 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Значит, официально они недоступны? Нам стандарты как раз и необходимы для убеждения в необходимости финансовых вложений.
Что до контроля над врачами - то надо решить, что и кому контролировать, это отдельная тема. Думаю, что у нас до сих пор путаница между стандартами (для администраторов) и протоколами ведения больных. Ни те, ни другие по многим нозологиям не составлены, а если составлены, то неполноценны.
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 18.10.2012, 07:39
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Закон требует с 1 января соблюдать при лечении стандарты. Которые, как выясняется, вообще не для, а потому что. В итоге лечить будем примерно так:
У вас, тетенька, f 32, поэтому я вам даю рецепт на 534 руб, принимать по 13 руб один раз в сутки после ваших утренних 15 руб.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 18.10.2012, 08:08
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,948
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,130 раз(а) за 2,055 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Есть ли разъяснения и приказы? А то как начнется новый год - как в 2004 было - мало не покажется. А по нозологиям, где стандарты не составлены?
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 18.10.2012, 08:11
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,202
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,595 раз(а) за 32,669 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А я как тачал эту деталь за бутылку, так и буду тачать( с)
Знаменитый ответ рабочего на вопрос повышении цен на водку
Как Вы лечите сейчас? У вас на столе стандарты2005 года и без них ни шагу?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 18.10.2012, 08:26
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,948
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,130 раз(а) за 2,055 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нет, волнует порядок выписки рецептов и возможные ограничения по финансам, о которых было написано. Инвалиды-неинвалиды - аналоги - генноинженерные и т.п. Я как лечила, так и буду лечить, но "Сколько стоит в граммах?" Не прилетит ли очередной циркуляр типа полученного сегодня - провести оценку работы Школ здоровья. Кто-то Школу СД приравнял к Школам здоровья.
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 18.10.2012, 08:30
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,202
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,595 раз(а) за 32,669 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Но каким образом инвалидность привязана к стандартам ? А как будет проходить проверка школ СД?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 18.10.2012, 08:43
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,948
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,130 раз(а) за 2,055 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Галина Афанасьевна! Все это флуд. Пока мне тоже неясны проверки по Школам, особенно Школам здоровья, потому что я не знаю, чему учат здоровых. Как ответить по Шоле СД я прекрасно представляю, тем более, что кроме нас с Вами никто и не понимает, что это такое. Все считают, что мы лекции читаем и можно это делать в актовых залах.
После очередного переезда нам выделяют очередные деньги и новое помещение. На этот раз работать с фармфирмами нельзя (иностранным агентом станешь) и деньги от муниципалитета.
Проблема в отсутствии информации. Например, приезжали специалисты по организации здравоохранения из Новосибирска и рассказали о готовящемся проекте, что пациент сможет посетить врача по 1 нозологии только 3 раза в месяц. Остальные посещения оплачены не будут. Повторяю, это только разговоры, но на пустом месте они не возникают. Вот и хотелось бы быть готовой к реформам.
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 18.10.2012, 08:55
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,202
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,595 раз(а) за 32,669 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вся история человечества учит тому, что быть готовой к реформам невозможно, и как и во что какая идея трансформируется в регионе йодного дефицита сказать нельзя. Последняя непосильная задача по арифметике , решаемая в стандартах, была следующая ( на всякий случай напомню, что мой старший сын- профессор - математик)
Итак, задачка: указать в стандартах, какой процент пациентов получит в течение года амбулаторную и какой - стационарную помощь
Наш ответ( напрм, дтз) - 40 - стационар, 100 - амбулаторно( то есть всер за год придут хоть раз в п-ку и 40 из 100 хоть раз да будут госпитализированы)
Ответ МЗ - неправильно, потому что 40 плюс 100 равняется 140, а должно быть в сумме 100
Как эту загадку будут решать на местах, и что еще взбредет в голову- тайна великая суть
Еще любопытнее идея посещения по нозологии- по мне так посещают врача по поводу болей, поноса или других каких непрятностей- но посещение по нозологии, это шарман..
Есть нозологии( напр, гипотироз) по которым при достижении целевого ттг и контроле его раз в год хватит и тети- терапевта раз в год, и не надо тревожить занятого эндокринолога
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 18.10.2012, 09:17
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,948
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,130 раз(а) за 2,055 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я бы по ДТЗ ответила 25, но надо еще разделить на хирургическую и терапевтическую.
Есть такая штука- талон ЗСПО - там пишется Е.66, Е.11 и вот на эти Е,J,I ориентированы все отчеты и программы. А просто понос в МКБ отсутствует - посещение не зачтется, даже если Вы вылечите, но в карте эксперт не найдет анализов кала.
Тети-терапевты гипотиреоз знают плохо, зато всех с сухими локтями присылают к нам. Они завалены диспансеризацией и онкоскринингом. Мужчин с гинекомастией на маммографию отправляют, где ее успешно проводят и пишут - фиброзно-кистозная мастопатия.
Значит, живем сегодняшним днем, не поднимая шкалу тревоги до запредельных высот. Будет день - будут приказы и стандарты. Справимся.
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 24.01.2013, 03:04
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,948
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,130 раз(а) за 2,055 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 24.01.2013, 22:15
ZSV ZSV вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 10.06.2012
Город: Москва
Сообщений: 2,380
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 497 раз(а) за 487 сообщений
ZSV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZSV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZSV этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Стоп. Давайте с самого начала - Стандарты - есть "усредненные" показатели предоставления к.-л. услуги. СД, как верно указано в Стандарте, требует лечения 365 дней в году, т.е. - непрерывное лечение.
Согласно законодательству, врач имеет право выписывать рецепт только на определенный срок (в подавляющем большинстве случаев - на курс лечения, не более чем на 1 месяц, за исключением случаев, предусмотренных Приказом МЗиСР № 109 от 12.02.2007г с дополнениями).
Из этого следует, что пациент должен посетить эндокринолога (за его отсутствием - терапевта) минимум 1 раз в месяц для выписки рецепта на препараты для лечения СД.
Кроме того, в статистическом талоне есть позиция - "первичный" или "повторный" прием. В большинстве случаев СМО оценивает визит как "повторный", если пациент обратился чаще, чем 1 раз в месяц. Остальное - "первичное" обращение.
Чем руководствуются проверяющие - мне не известно, но то, что больной должен посещать эндокринолога ежемесячно - это аксиома, следующая (минимум) из норматива выписывания ЛС.
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 24.01.2013, 23:23
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ZSV Посмотреть сообщение
Стоп. Давайте с самого начала - Стандарты - есть "усредненные" показатели предоставления к.-л. услуги. СД, как верно указано в Стандарте, требует лечения 365 дней в году, т.е. - непрерывное лечение.
Согласно законодательству, врач имеет право выписывать рецепт только на определенный срок (в подавляющем большинстве случаев - на курс лечения, не более чем на 1 месяц, за исключением случаев, предусмотренных Приказом МЗиСР № 109 от 12.02.2007г с дополнениями).
Из этого следует, что пациент должен посетить эндокринолога (за его отсутствием - терапевта) минимум 1 раз в месяц для выписки рецепта на препараты для лечения СД.
Приказы неплохо было бы и читать иногда. Рецепт больному хроническим заболеванием можно выписать на 3 месяца. И в приведенном стандарте частота предоставления 1 имеет место только в диагностической таблице. Остальные частоты меньше единицы.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 24.01.2013, 23:49
ZSV ZSV вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 10.06.2012
Город: Москва
Сообщений: 2,380
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 497 раз(а) за 487 сообщений
ZSV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZSV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZSV этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Совершенно верно. Что подразумевается под единицей - 1 раз в год? 1 раз в полугодие? 1 раз в месяц? 1 раз в день?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:27.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.