Отит

[Natka81]

Добрый вечер! Дочке 1г7м.
У нас история следующая. Начался насморк, когда были на даче. Текло из носа, выделения прозрачные.Тем-ра в районе 37.4-37.6, однократно поднялась до 38.2. Три дня покапали називин, вроде стали загустевать, но так и не прошли. По приезду домой обратились к врачу. Диагноз - ничего страшного, ринит. Прописали альбуцид в носик. К тому времени сопли были уже неделю как. И буквально в этот же день ребенок после дневного сна проснулся с криками и пол дня кричал. К утру поднялась темп-ра до 38,2 и сама спала до 37.4. Появились подозрения на ушки. Обратились к лору - серозный отит. Назначено: називин, альбуцид в нос; в ушки -отинум 7 дней; аугментин 7 дней. Состояние ушек оценить не могу (во всяком случае сильного беспокойства не повторялось), а вот нос не дышит вообще. В общей сложности сопли не проходят вот уже почти 2 недели!
1.ЧТО ДЕЛАТЬ С НАСМОРКОМ?
2. Какова вероятность, что серозный отит перейдет в гнойный? Либо это происходит в запущенных случаях, без лечения?
3.Слышала мнение, что стоит один раз заболеть отитом и потом кажая простуда и насморк могут оборачиваться снова им же. Действительно существует такая связь?
4.. В будущем для профилактики можно ли при простуде и насморке капать ушки, скажем, отинумом?
5. Вчера вечером ребенка однократно вырвало. Сегодня вечером таже история, только как будто комок какой-то как слизи. Вот и думай, то ли это реакция на Аугментин (побочный эффект, хотя нам уже приходилось 2 раза его приниматьперенесли нормально), то ли из-за соплей (возможно ли, что проглоченные сопли вызвали рвоту, отхаркивать то еще не умеем), то ли у ребенка еще какая-нибудь болячка! ЧТО ДЕЛАТЬ? Попробовать дать амоксициллин в другой форме (есть у нас таблетки 0,25г)? Дело в том, что не любит она эти все сладкие сиропы, через силу пьем, может поэтому рвотный рефлекс? Легче запихать ложку с таблеткой. Только вот не знаю 0.25г как дозировать для ребенка 11кг - 1/2 таблетки?
Спасибо.

[Stapes]

С антибиотиком Вы поспешили, допустимо 3 дня наблюдения.Отинум можно (если только появится перфорация перепонки-ушко потечет- сразу отменяйте).При сильном болевом синдроме можно давать нурофен.Носик промывайте готовым солевым раствором( лучше- Аквалор беби -у него струя несильная, но хорошего наполнения), затем платочком.

[Natka81]

Спасибо. Вы врач?
Вот только три дня наблюдения это как? Я же не знаю когда начался отит, но к тому времени как его "прихватило" шла уже вторая неделя, как у ребенка начался насморк. Вы считаете, что поторопились? Не совсем поняла что значит "ушко потечет". Что делать в этом случае?
Носик промываем аквамарисом-безрезультатно. Нос вообще не дышит.
А кто сможет ответить на 5 вопрос?

[Stapes]

Да, я ЛОР-врач.Амоксициллин дается из расчета 40 мг/кг веса в сутки в три приема.На 11 кг это будет примерно 150 мг на прием ( 3/5 таблетки по 0.25 - не удобно измерять ) - длительность приема у детей до 2-х лет -10 дней.Дело в том, что большинство отитов у детей проходит самостоятельно и вообще никакого лечения не требует ( поэтому допустимо наблюдение в течении 3 суток, в этот период главное - убрать болевой синдром: местно капли отинум или отипакс,при температуре выше 38.5 и сильном болевом синдроме можно нурофен).Если отит переходит перфоративную стадию( образуется отверствие в барабанной перепонке, через которое выходит отделяемое)- это абсолютное показание к назначению антибиотика и меняются капли в ухо( отинум тогда отменять!).

[Egor1974]

Сообщение от Natka81

Вот только три дня наблюдения это как?

У детей младше двух лет антибиотик дают сразу. У детей старше двух лет иногда три дня наблюдают и ждут. Нужно ждать или нет - решает ЛОР. Ждать не обязательно. Если у лечащий врач не уверен, что сможет выяснить состояние ребенка в ближайшие дни, то он может назначить антибиотик сразу.

Сообщение от Natka81

А кто сможет ответить на 5 вопрос?

Сам по себе отит может вызывать рвоту. Любые лекарства могут вызывать рвоту. Отхаркивающие травы и растительные препараты могут вызывать рвоту. Аугментин раздражает желудок и кишечник, поэтому лучше его давать с пищей. Было бы неправильно заменять Аугментин на амоксициллин. Аугментин нужно принимать 10 дней.

[dr.Ira]

Сообщение от Egor1974

Было бы неправильно заменять Аугментин на амоксициллин.

Почему?

[Egor1974]

Сообщение от dr.Ira

Почему?

Замена антибиотиков при отите (не важно по какой причине) производится в порядке увеличения активности в отношении возбудителей, продуцирующих беталактамазы. Есть еще и другие причины.

[dr.Ira]

Сообщение от Stapes

.Амоксициллин дается из расчета 40 мг/кг веса в сутки в три приема.

Амоксициллин дается из расчета 80 - 90 мг/кг веса в сутки в два приема.
Эта тема уже обсуждалась. Можно найти ссылки, воспользовавшись поиском.

[dr.Ira]

Сообщение от Egor1974

Замена антибиотиков при отите (не важно по какой причине) производится в порядке увеличения активности в отношении возбудителей, продуцирующих беталактамазы. Есть еще и другие причины.

В целом, это так. Но вопрос был, почему нельзя заменить аугментин на амоксициллин?

[Egor1974]

Сообщение от dr.Ira

В целом, это так. Но вопрос был, почему нельзя заменить аугментин на амоксициллин?

Мне казалось, что я уже дал ответ. Но сейчас понял в чем именно проблема - аугментин это амоксициллин + клавулановая кислота. Клавулановая кислота блокирует беталактамазы и делает амоксициллин активным в отношении второго по значимости возбудителя - гемофильной палочки. Еще одно объяснение - амоксициллин, согласно рекомендациям, не назначают при отите, если в течении 30 дней перед этим назначали другие антибиотики. Из всего этого вывод - амоксициллин без клавулановой кислоты в данном случае использовать нельзя.

[Stapes]

Изначально необходимо было назначать антибиотик первой линии - амоксициллин :да, до 2 лет даже при подозрении на отит( решает доктор очно и с этим я согласен).А на счет дозировки - тут существует более детальный подход и в данной ситуации возможна стартовая доза- 40 мг/кг- если нет: Has child had both of:
• antibiotic in the last 3 months
and/or
• attends daycare centre?
or
Is this recurrent disease (6 weeks to 3 months) гайд Альберты по отитам:[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[dr.Ira]

Сообщение от Egor1974

Еще одно объяснение - амоксициллин, согласно рекомендациям, не назначают при отите, если в течении 30 дней перед этим назначали другие антибиотики.

Можно ссылку?

[dr.Ira]

Сообщение от Stapes

А на счет дозировки - тут существует более

Насчет дозировки при отите написано следующее:

High dose amoxicillin if recent (< 3 months) antibiotic exposure and/or daycare centre attendance, or
recurrent AOM: 6 weeks to 3 months apart.
• Duration: 5 days; 10 days if child less than 24 months old, has perforated eardrum, or recurrent AOM
40 мг/кг - это т.н. стандартная доза амоксициллина. При пневмониях, например, назначается стандартная доза.

[Natka81]

Я забыла, что аугментин бывает в форме таблеток. Я, наверное, могу тогда просто давать Аугментин в таблетках. Только в какой дозировке: 250мг/125мг или 500мг/125мг? Наверное, лучше вторые. Если взять 1/4 таблетки 500мг/125мг, то соотношение амоксициллина и клавуланата будет такое же как в 5мл суспензии 125мг/31,25мг. А если взять 1/2 таблетки 250мг/125, то клавуланата здесь будет больше. Я права?
И еще, так как же выгдядят выделения из ушек при перфорации перепонки? Это не может пройти не замеченным? А то вдруг будет перфорация, а мы будем продолжать капать отинум? Кстати, врач нас не предупреждал о таком возможном повороте событий.

[antibiotik]

Таблетки аугментина дробить не стоит. Они для этого не предназначены.
Для детей существуют суспензия - Аугментин2, в 2 вариантах - 200мг и 400мг в 5 мл.
Доза клавуланата в суспензии меньше, и побочных эффектов (жидкий стул) на аугментине меньше, чем на его копиях.