Что у меня происходит с ТТГ и кортизолом после отмены метипреда?

[erlex]

Здравствуйте!
Вопрос по эндокринологии. Помогите пожалуйста разобраться, правильно установить диагноз, так как доктор в замешательстве и не знает, чем я болею.
Женщина. 35лет. Рост 161см. Вес ~ 71кг. Цикл не нарушен - 32 дня. Обратилась к эндокринологу по поводу планового наблюдения щитовидной железы и отмены метипреда в сентябре 2010г. Анализ:
Т3св. – 4,87 пмоль/л (3,80-7.30)
Т4св.-15,70 пмоль/л (10,00-20,00)
ТТГ – 5.729 мМе\л (0,465-4,680)
АТ к ТПО 31,0 Ед/мл (0,0-34,0)
Кортизол 7,35 нмоль/л (123,00-626,00)
Тестостерон менее 0,09 нмоль/л (0,22-2,90)
Секс – связывающий гормон 10,7 нмоль/л (26,1-110,0)
Индекс свободного тестостерона 0,816нмоль/л (0,380-5,910)
АКТГ 2,4 пг/мл (7,2-63,3)
Ренин (стоя) 69,3 пг/мл (4,4 – 46,1)
17ОН Прогестерон 2,49 нмоль (0,20 – 3,60)
Пролактин 2958 мМЕ\Л (70 – 600)
Эстрадиол 89,5 пмоль/л (97,5 - 592,0)
ЛГ 2,8 пмоль/л (2,6 – 12,1)
ФСГ 5,47 МЕ/л (1,98 – 11,60)

Особенно на тот момент жалоб не было, кроме незначительного удлинения менструального цикла с 28 до 32 дней. И я перестала ощущать овуляцию. В процессе отмены метипреда я чувствовала себя плохо. Была слабость. Утомляемость. Ломота. Так как анализ был сдан еще в процессе отмены метипреда ( я принимала по ¼ таблетки (1мг) через 2 на третий день) его сочли некорректным и рекомендовано было пересдать.

Повторила 22.12.2010г. т.е. через почти 2 месяца.

ТТГ 0,15 мМЕ/л (0,3 – 6,2)
Кортизол 15 нг/мл (64 - 210)
Пролактин 18,96 нг/мл (1,2 – 19,5)
В Инвитро сдан одновременно пролактин 458 мЕд/л (109 - 557)
И гюкоза 6,09 ммоль/л возможна погрешность. Так как мало время после еды прошло.

К моменту сдачи анализов отмена метипреда в течении 2х месяцев. Ингаляционные ГКС остаются.

В анамнезе: Бронхиальная астма, смешанная форма, тяжелое течение. В 2010 году 2 обострения : летом в июне и в августе(во время задымления). Во время обострений принимала метипред 20 мг по схеме с дальнейшим снижением дозы. Ингаляционно : пульмикорт (будесонид)2мг плюс фликсотид 1000мкг. А так же Верошпирон 100мг, омез, и др. вспомогательные. Таким образом, этих курсов за лето 2010года было два. Затем доза постепенно снижалась и была отменена к 01.11.2010 (осталось только базовое лечение астмы - Фликсотид 1000 мкг).
До этих обострений я в течении 5 лет принимала дексаметазон 125мкг по поводу адреногенитального синдрома. И излишнего роста волос. В последствии этот диагноз не подтвержден, но отменить мне эту дозу (1/4 таблетки было очень и очень трудно. Обострялась астма).

После каждого курса лечения обострения бронхиальной астмы, у меня было прибавка в весе на 3-5 кг. (В общей сложности за 2 года обострений я прибавила 12-15 кг.) сейчас вес немного снизился (как отменила метипред и стала менше кушать )
Имеется вазомоторный ринит. Лет 27 я пользуюсь нафтизином, сейчас я его отменила из-за головных болей (казалось, что провоцирует). Живу без него и мучаюсь.. Стаж курения почти 20лет.1,5 (в 2009г) года как бросила. Курила очень много, по 3 и пачки сигарет в день и табаки.

В 2001 году в ИНХ им. Н.Н. Бурденко был поставлен диагноз. Церебральный арахноидит. На допплере было стойкое нарушение венозного оттока. Смотрели в динамике в течении недели во время приступа, почти такой же как сейчас, головной боли.

Еще почти весь прошлый год была очень сильная ломота в мышцах, костях, а так же, после курса метипреда болели зубы. Все сразу. Очень чувствительная эмаль была. Сейчас, где-то с декабря, ломота прошла. Во всяком случае я ее не ощущаю.

В настоящее время меня с декабря, беспокоят очень сильные головные боли. Упорные. Давящего, распирающего характера . Были носовые кровотечения. АД до 150/90 подъемы, разовые. Гипотензивные препараты (Коринфар и Апровель) снимают повышенное АД, но распирающая боль остается. У окулиста была - глазное дно может соответствовать и гипертонии и повышению внутричерепного давления. Поля зрения в норме. Все от 11.01.2011г. ЭХОКГ без особенностей. Неврологической симптоматики вроде не выявлено.
Менструальный. цикл 32 дня. Менструация стала болезненной последние 3 месяца (УЗИ –аденомиоз и миома матки). Выделений из молочных желез нет и не было. Иногда перед менстуацией болят.

Эндокринолог в большом замешательстве с анализами – рекомендует повторить . Может ли эта головная боль быть связана с гормональным фоном? Куда мне двигаться с этой проблемой? Так как очень и очень беспокоит! В остальном вроде жалоб нет.

Вопрос , уважаемые доктора ,следующий: что происходит с ТТГ? И остальными гормонами? И что мне делать с таким низким кортизолом, опять принимать системные ГКС? Я и так с большим трудом отказалась от системных ГКС. И опять начинать? И куда мне дальше с эндокринологией двигаться?
Очень надеюсь на консультацию.
С уважением.

[erlex]

Уважаемые врачи! Не оставляйте без внимания мой вопрос. Спасибо!

[Melnichenko]

1/ было бы удивительно , если бы АКТГ и кортизол бюыли выскоими после и во время применеипя метипреда , им и полагается сижаться - а вот есть или нет надпочечниковая недостаточность , разберусь потом - пока что поражает невероятное количество бессмысленных исследований , просто любопытно - ваша инициатива ?
2/ ТТГ надо повторить через 3 мес :, чтобы узнать , есть ли субклинчисекий гипотироз
3/ пройдусь по данным

[Melnichenko]

[quote=erlex;1310776]
Женщина. 35лет. Рост 161см. Вес ~ 71кг. Цикл не нарушен - 32 дня. Обратилась к эндокринологу по поводу планового наблюдения щитовидной железы и отмены метипреда в сентябре 2010г.)""

Ятрогенный гипокортицизм очевиден и по клинике , и по анамнезу
Если очные врачи не возражают ,я бы рекомедовала заместительную терапию ( кортеф 10 мг утром или ПЗ 5 мг на некоторое время и в дальнейшем оценку работы надпочечников , алгоритм следует обсудить после )

[Melnichenko]

2010 (осталось только базовое лечение астмы - Фликсотид 1000 мкг).
[quote=erlex;1310776]

Тестостерон менее 0,09 нмоль/л (0,22-2,90)
Секс – связывающий гормон 10,7 нмоль/л (26,1-110,0)
Индекс свободного тестостерона 0,816нмоль/л (0,380-5,910)

Ренин (стоя) 69,3 пг/мл (4,4 – 46,1)

Повторила 22.12.2010г. т.е. через почти 2 месяца.

ТТГ 0,15 мМЕ/л (0,3 – 6,2)


.До этих обострений я в течении 5 лет принимала дексаметазон 125мкг по поводу адреногенитального синдрома. И излишнего роста волос. В последствии этот диагноз не подтвержден, но отменить мне эту дозу (1/4 таблетки было очень и очень трудно. Обострялась астма).


С уважением.[/QUOTE

Приходится сожалеть о дексаметазоне и об ощибочном диагнозе , а вот зачем было сдано все перечисленное в данном отрывке ?

Кроме ренина , остальное бессмысленно

[erlex]

Спасибо за внимание к моей теме.
Ачто Вы подразумеваете под бессмысленными исследованиями? Если половые гормоны, то да моя первичная, но в дальнейшем при посещении врача гинеколога (через 2 месяца), было назначено тоже самое. Просто я еще не сделала анализы так как нет попадания в день цикла.
А остальное все врача. Врач не понимает почему ТТГ был 5,729мМЕ/л а через 2 месяца 0,15мМЕ/л? Разводит руками. Причем сказала повторить как можно быстрее(Была вчера на приеме) ТТГ, АКТГ. Тестостерон,кортизол крови. Плюс прибавить к исследованию электролиты (К+, Na+)
По самочувствию: у меня только головные боли. Упорные. В остальном все более менее благополучно..

[erlex]

[quote=Melnichenko;1311459]

Сообщение от erlex

Женщина. 35лет. Рост 161см. Вес ~ 71кг. Цикл не нарушен - 32 дня. Обратилась к эндокринологу по поводу планового наблюдения щитовидной железы и отмены метипреда в сентябре 2010г.)""

Ятрогенный гипокортицизм очевиден и по клинике , и по анамнезу
Если очные врачи не возражают ,я бы рекомедовала заместительную терапию ( кортеф 10 мг утром или ПЗ 5 мг на некоторое время и в дальнейшем оценку работы надпочечников , алгоритм следует обсудить после )

Обязательно скажу своему лечащему врачу ваши рекомендации. У меня лично остается вопрос, стоит ли принимать ГКС в настоящий момент если самочувствие удовлетворительное? И на какой срок назначается препарат? Пожизненно? Просто в связи с Бр. астмой отмены гормонов очень проблематичны в дальнейшем. Плюс очень сильно выражено побочное действие (отеки, боли в костях и т.д.) Мне сейчас лучше без них, может это мое субъективно мнение.
И еще вопрос: гипокортицизм сопровождается гипотонией, а у меня АД до 160/110 поднимается. И ниже 140/90-95 в покое не бывает. (Только при приеме апровеля сейчас снизилось до нормальных и ниже (110/65) цифр)

[Melnichenko]

Сообщение от erlex

Спасибо за внимание к моей теме.
Ачто Вы подразумеваете под бессмысленными исследованиями? Если половые гормоны, то да моя первичная, но в дальнейшем при посещении врача гинеколога (через 2 месяца), было назначено тоже самое. ..

Увы , меня вряд ли обрадует тот факт , что уровень знаний у Вас и доктора одинаков.
Делов том, что КАЖДОЕ ИССЛЕДОВАНИЕ предназначено для ДИАГНОСТИКИ какого -либо имеющегося клиничесокго с-ма ( нпрм , ренин может пригодится в поисках гипокортицизма ),
при бесплодии важен пролактин и ФСГ, при вирильном с-ме - тестостерон.

НЕТ СМЫСЛА определять эти параметры просто так ( и чувствительность наборов не для сих любознательных экзерсисов предназначена , и эндокринная система - основная гуморальная интегративная система организма , и она не может не реагировать изменеием уровня протекающих продуктов жизнедеятельности эндокринных желез в ответ на 1/ соматическое заболевние
2/ длительный прием стероидов
Может быть проведена научная работа - условия метаболизма тестостерона у лиц с чятроенной надпочечниквоой неджостаочностью - но бесплатно для больного после подписания им информирванного согласия на участие в научном исследовании
Сбор бессмысленного гербария анализов - путь к потере денег , времени при отсутсиви диагноза
То , что обываетлю кажется супервниманием ( гербарий бессмысленных анлизолв ) по сути отнятие денег и у государства и у обыввателя , загруживание ненужной работой персонала ( на нужную его уже не будет ) и отнятие денег ии ресурсов у той же медицины- что ох как может аукнуться потом для самого же человека .

Кро ме того, ошибочная трактовка предельно ясной ситуации - путь к тревожности и отнятие времени жизни.

[Melnichenko]

Сообщение от erlex

А остальное все врача. Врач не понимает почему ТТГ был 5,729мМЕ/л а через 2 месяца 0,15мМЕ/л? Разводит руками. .

Ну здесь вообще разведение руками абсолютно ненужная манипуляция - сведем руки.
Если у человека обнаружен слегка повышенный ТТГ его следует ПОВТОРИТЬ ЧЕРЕЗ три мес , потому как сие мб транзиторной ( преходящей ) ситуацтей по миллиарду причин .
Еще понятнее, почему сие произошло у Вас - вы получали и отменили стероиды . В принципе у таких людей весьма вероятет скрытый тироидит.
Итого - во имя прекраения физзарядки доктора с разведением рук познакомьте со следующей информацией - повтор ТТГ через 3 мес

[erlex]

Сообщение от Melnichenko

Увы , меня вряд ли обрадует тот факт , что уровень знаний у Вас и доктора одинаков.
Делов том, что КАЖДОЕ ИССЛЕДОВАНИЕ предназначено для ДИАГНОСТКИ какого -либо имеющегося клиничесокго с-ма .
Нпрм ,при бесплодии важен пролактин и ФСГ, при вирильном с-ме - тестостерон
НЕТ СМЫСЛА определять эти перметры просто так , потому что эндоркинная система - основная гуморальная интегративная система организма , и она не может не реагирвоать изменеием уровня протекающих продуктов жизнедеятлеьнсьти эндокринных желез в ответ на 1/ соматическое заболевнаие
2/ длительный прием стероидов
Может ьыть проведена научная работа - условия метаболизма тестостерона у лиц с чятроенной надпочечниквоой неджостаочностью - но бесплатно для больного после подписания им информирванного согласия на участие в научном исследовании
Сбор бессмысленного гербария анализов - путь к потере денег , времени при отсутсиви диагноза

Я поняла.
А уж мне то как не приятен тот факт, что доктор, подчас, не обладает должными знаниями. Мне бы не хотелось по 40 раз сдавать одно и тоже, а потом быть "отфутболенной". Проблема в гинекологии тоже существует - это отсутствие беременности. Но в на сегодняшнем этапе это задача не первой важности. Параллельно со всем одновременно разбираться нет сил,времени и желания. Меня больше интересует , что с щитовидной железой и надпочечниками. так как лечение (и не самое щадящее ) получать буду я.

[Melnichenko]

Со щитовидной железой скоре всего все устаканится ,смотрим ТТГ через 3 мес.
С надпочечниками что ОБЯЗАТЕЛЬНО : понимать и что надпочечниковая недостаточность у Вас ЕСТЬ и надо обсуждать её коррекцию сейчас , при неких острых состояниях и перспективы дальнейшей оценки работы надпочечников
С учетом бурного стероидного прошлого и в принципе не исключенного будущего , важно знать , что с сахаром ( вы написали по сути нулевую информацию )и с костной тканью
Ваши репродуктивные планы должны быть обсуждены с ведущим Вас терапевтом , и если нужно обследование по бесплодию ( оное устанавливается по факту 12 мес половой жизни без предохранения и наступления беременности ) , то обследуется ПАРА - и начинают с мужчины .

[erlex]

Сообщение от Melnichenko

Ну здесь вообще разведение руками абсолютно ненужная манипуляция - сведем руки.
Если у человека обнаружен слегка повышенный ТТГ его следует ПОВТОРИТЬ ЧЕРЕЗ три мес , потому как сие мб транзиторной ( преходящей ) ситуацтей по миллиарду причин .
Еще понятнее, почему сие произошло у Вас - вы получали и отменили стероиды . В принципе у таких людей весьма вероятет скрытый тироидит.
Итого - во имя прекраения физзарядки доктора с разведением рук познакомьте со следующей информацией - повтор ТТГ через 3 мес

Все ясно. Большое спасибо за разъяснения. тироидит - диагноз периодически повторяющийся во круг меня. Но ни разу не было его подтверждения. Даже несколько лет назад я пролежала в клинике Василенко 1 меда, на обследовании, и ничего не подтвердилось. С тех пор я наблюдаю щит. железу.До настоящего момента все показатели были в норме, на УЗИ образование кист. Иногда бывают боли, но очень редко. И повторюсь ни разу мне диагноз не подтвердили.

[erlex]

Сообщение от Melnichenko

Со щитовидной железой скоре всего все устаканится ,смотрим ТТГ через 3 мес.
С надпочечниками что ОБЯЗАТЕЛЬНО : понимать и что надпочечниковая недостаточность у Вас ЕСТЬ и надо обсуждать её коррекцию сейчас , при неких острых состояниях и перспективы дальнейшей оценки работы надпочечников
С учетом бурного стероидного прошлого и в принципе не исключенного будущего , важно знать , что с сахаром ( вы написали по сути нулевую информацию )и с костной тканью
Ваши репродуктивные планы должны быть обсуждены с ведущим Вас терапевтом , и если нужно обследование по бесплодию ( оное устанавливается по факту 12 мес половой жизни без предохранения и наступления беременности ) , то обследуется ПАРА - и начинают с мужчины .

Хорошо. Напишу результат ТТГ через три мес, в этой теме.
С надпочечниками буду разбираться. ( я как медик, правда в прошлом, естественно знаю о всех этих состояниях).
Сахар всегда был в пределах нормы на тощак. и только сейчас было его повышение.
денситометрию я пока не делала.
12 мес без предохранения есть. Но взялись рьяно за меня, так как я принимала ГКС и пришел такой анализ... Тогда начну мужа теребить.

[erlex]

Галина Афанасьевна, большое спасибо за консультацию.