Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология

Эндокринология Форумы: Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы, Диабет, Ожирение, Форум для врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #31  
Старый 29.03.2014, 10:31
Senjora Senjora вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.03.2014
Город: Краснодар
Сообщений: 67
Сказал(а) спасибо: 15
Senjora *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Ну не торопитесь Вы возражать
Да я ведь и не пытаюсь возражать..
Пытаюсь понять: Йодированную соль применяю. Хлеб, понятное дело сама себе не пеку, другие продукты промышленного производства стараюсь не употреблять. В составе прегравидарной подготовки лучше заменить бад на йодомарин и не употреблять их вместе?
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 29.03.2014, 10:54
Senjora Senjora вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.03.2014
Город: Краснодар
Сообщений: 67
Сказал(а) спасибо: 15
Senjora *
Ну хорошо, раз официальной медицине негоже говорить а бадах, оставлю эту тему.. Ну а последний вопрос из списка, который был удален? Он-то чем некорректен? Может быть, Вы можете порекомендовать хотя бы источник, в котором я могу найти ответы на вопросы: почему снижается сТ4, если не удаление, тиреостатики, аит, дефицит йода тому причины? Как повлиять на снижение заранее, до возникновения необходимости приема тироксина?
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 29.03.2014, 11:58
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,282
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Дело в том, что БАД не исследуют в клинических исследованиях, а при выпуске не контролируют реальный химический состав, санитарные службы просто пороверяют на отсутстве радиационных и микробных загрязнений, солей тяжелых металлов и ядов
Поэтому я никак не знаю, поччему может прийти в голову мысль получать БАД в беременность, но не суть.
Вопрос удалила механически, ошиблась и виесто цитировать ваела правку ( не забывайте, что Вы уже написали только за сегодня более 10 впросов, на каждый из которых уже отвечала)
Итак, причины однократного повышения ТТГ вне сниженного Св Т4 : вне планируемой беременности просто перепроверяется( фаза скрытого тироидита или безболевого, лабораторная ошибка) через три мес ( запас гормонов в железе в среднем на три мес)
Причины стабильного повышения ( субклинический гипотироз ) чаще всего связаны с аутоиммунным тироидитом, но наличие аттро не является облигатным( доминирует клеточный, не гуморальный компонент поражения)
Альтернатива ( регион достаточной обеспеченности) стертые дефекты ферментные
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 29.03.2014, 13:11
Senjora Senjora вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.03.2014
Город: Краснодар
Сообщений: 67
Сказал(а) спасибо: 15
Senjora *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Вопрос удалила механически, ошиблась и виесто цитировать ваела правку ( не забывайте, что Вы уже написали только за сегодня более 10 впросов, на каждый из которых уже отвечала)
Вы уж извините, если я очень Вам досаждаю.. Просто врача, готового обсуждать все эти вопросы на очной консультации, мне найти не удается.. слепо следовать рекомендациям тоже нет не то, что желания, а и возможности - поскольку они (рекомендации) отличаются.. организм-то мой, мне в нем жить.. и хотелось бы поменьше этому мешать..
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
БАД не исследуют... не контролируют реальный химический состав...поччему может прийти в голову мысль получать БАД в беременность
Об этом всем и Вы не раз уже писали (может, по мне и не скажешь, но каждую Вашу фразу очень тщательно воспринимаю и то, о чем Вы пишете мне порой повторно-"услышано" мной и в первое прочтение), и почему врачи не должны, а назначают - для меня и есть основная загадка.. Я уже почти решила приступить к йодомарину, но тогда следует убрать бад с йодом, но тогда же следует найти источник прочих витаминов и минералов, содержащихся в баде.. а самой - далекой от медицины - изучением интернета это нереально.. следовать же рекомендациям "лечащего" врача - значить не думать и есть все что скажет, не обсуждая...
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Итак, причины однократного повышения ТТГ вне сниженного Св Т4 : вне планируемой беременности просто перепроверяется( фаза скрытого тироидита или безболевого, лабораторная ошибка) через три мес
И это всё я уже поняла.. Я имею ввиду снижение сТ4 не ниже нормы, а в её пределах с течением времени. Т.е. раньше мой уровень был в середине диапазона, а теперь на нижней границе.. АТ в норме - значит АИТ нет..Почему-то это произошло же..

Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Альтернатива ( регион достаточной обеспеченности) стертые дефекты ферментные
Я, конечно, много работ с Вашим участием в сети прочла, и про СГ, и про АИТ, и про АТ, но пока не до такой степени все термины мне понятны.. Эта фраза подразумевает дефекты, имеющиеся в организме и до поры не проявляющиеся?
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 29.03.2014, 14:12
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,282
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы всерьез задаетесь вопросом о том, почему нищие и малотчему обученые врачи назначают БАДЫ? Полноте, это заслуживаеет обсуждения?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 29.03.2014, 14:14
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,282
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Св Т4 не давал клятвы всегда быть на одном уровне и не было рбещания железой всегда вырабатывать олдно и то же количество - иначе для чего было бы обратная связь ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 29.03.2014, 14:46
Senjora Senjora вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.03.2014
Город: Краснодар
Сообщений: 67
Сказал(а) спасибо: 15
Senjora *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Вы всерьез задаетесь вопросом о том, почему нищие и малотчему обученые врачи назначают БАДЫ?
Я не правильно выразилась - для меня это не загадка, а камень преткновения.. факт, который способствует развитию недоверия назначениям врачей и захождению в тупик: либо они, либо самолечение.. Для последнего не помешало бы иметь под рукой достоверный источник, или хотя бы химико-биологическо-медицинское образование, коим заниматься при наличии работы в совершенно другой области просто физически некогда..
Короче говоря, пора бы от Вас отстать.. Наверное, железа под воздействием совокупности множества факторов может устать, и будут ли это несбалансированное питание, недостаточный сон или гормоны эко или другие - они все равно будут.. Значит, буду в обычной жизни есть йодированную соль, а при планировании уберу все бады, отдельно стану принимать эутирокс, йодомарин, фолиевую кислоту, остальные витамины и элементы буду считать поступающими из продуктов разнообразного питания..
Благодарность Вам за терпение и так уже велика, и перестанет иметь границы, если:
1) прокомментируете такое мое решение;
2) подЕлитесь данными о последствиях приема (совместимости) 1ст.л. льняного насла (натощак) через 30 минут после эутирокса каждое утро. не противопоказано ли?
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 29.03.2014, 15:18
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,282
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
7 миллиардов жителей земли с медико- биологическим образованием? Минус двоечники, престарелые, лица с болезнью Альцгеймера и пр?
Для Вас камнем является песчинка...
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 29.03.2014, 15:47
Senjora Senjora вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.03.2014
Город: Краснодар
Сообщений: 67
Сказал(а) спасибо: 15
Senjora *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
7 миллиардов жителей земли с медико- биологическим образованием?
Эти 7 млрд. назначают себе адекватное лечение сами?
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Для Вас камнем является песчинка...
Только мне начинает казаться, что я начинаю Вас понимать, как я понимаю, что это только кажется..
Сначала Вы пишете, что врачи, к которым население ходит за помощью, мало для неё обучены, и ждать её оттуда нет смысла, теперь называете это незаслуживающим внимания..
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 30.03.2014, 15:36
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,282
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нет , просто если хочется что-то понять , надо оценить:
1/ что же следует понять ( нпрм , факт того , что Россия - регион йодного дефицита может быть понят или нужны еще объяснения? )
2/ чем плох йодный дефицит- что здесь еще не написано на форуме?
3/ как предлагают поступать людям , живущим в этом регионе , в тч беременным ВОЗ и эксперты ЮНИСЕФ и ICCIDD , а также ассоциация эндокринологов РФ
4/ каковы особенности работы ЩЖ в беременность и надо / не надо проводить скрининг на гипотироз в 1 триместре ( есть гайд )
5/ надо или не надо дополни тельно нахначать Т4 при превышении референса в 2,5 при беременности или при ее планировании
На какой из этих вопросов Вы не получили ответ и нет ли этого ответа на Тиронет для пацинетов?

Именно потому , что нет не может быть 7 млрд человек с медико-биологическим образованием , как здоровым , так и лицам с проблемами , разъясняют ситуацию/ врачи .
НПРМ , в регионе йодного дефицита следуеьт принять закон о йодированной соли ( депутатов мы выбираем из себе подобных , поэтому закон не принят - мы одна из 13 стран , оного не имеющая )
Есть какие -то сложности в понимании этого тезиса ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 30.03.2014, 16:13
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,282
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Senjora Посмотреть сообщение
Сначала Вы пишете, что врачи, к которым население ходит за помощью, мало для неё обучены, и ждать её оттуда нет смысла, теперь называете это незаслуживающим внимания..
К сожалению , при нынешнем отношении общества к врачам я не могу гарантировать, что врачи грамотны все поголовно .
НО это не повод принимать песчинку за камень - Вы переполнены мифами и ощибочными сведениями и упорно не хотите видеть простые данные .
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 30.03.2014, 19:47
Senjora Senjora вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.03.2014
Город: Краснодар
Сообщений: 67
Сказал(а) спасибо: 15
Senjora *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Нет , просто если хочется что-то понять , надо оценить:
1/...
2/...
3/ ...
4/ ...(есть гайд)...
5/...
На какой из этих вопросов Вы не получили ответ и нет ли этого ответа на Тиронет для пацинетов?
Каждый из этих вопросов стал для меня предельно ясен уже несколько постов назад (за исключением выражения "есть гайд"), в большей степени благодаря Вам, о чем я и писАла. А понять я хотела:
1) насколько нужен йодомарин при приеме эутирокса (в дозе, примерно вполовину меньше заместительной). По всему выходит, что при планировании вообще не нужен, как и при беременности, только при ГВ, и то для ребенка.
2) можно ли снизить ТТГ (с 4 до 2,5)/повысить сТ4 (с нижней границы до 2/3 норм.диапазона) йодомарином без приема эутирокса, если ни диагноз явный гипо/гипертиреоз, ни АИТ не поставлен, т.е. если железа работоспособна.
3) не противопоказан ли прием 1 ст.л. льняного масла через полчаса после эутирокса каждое утро - не нарушает ли его всасывание?
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 31.03.2014, 07:38
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,282
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1/ при не символической дозе тироксина и приготовлении пищи на йодированной соли - не нужен
2/она мб сто лет работоспособна и при антителоносительсве и изменении эхогенности ( АИТ по Амино ст 1 )
Йодомарин в данной ситуации не повлияет на уровнеь ТТГ и св Т4 ( впрочем , у половины они изменяться сами по себе ) Оттого , что завезли одно крыло машины ( йод ) при двух поломанных машина не бюудет отремонтирована .
3/ а хрен его знает - никто не изучал
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 31.03.2014, 10:09
Senjora Senjora вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.03.2014
Город: Краснодар
Сообщений: 67
Сказал(а) спасибо: 15
Senjora *
Огромное спасибо ещё раз! И за весь сайт в том числе
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 15:45.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.