Аритмия

boy · #1 22.12.2006, 20:55

Здраствуйте, такой вот вопрос, уже три года стоит любимый врачами псевдодиагноз НЦД. Поэтому принимаю постоянно Кон-кор по 2.5 в сутки - это в связи с тахикардией и иногда экстрасистолией, мне 21 не курю, выпиваю очень редко.
Так вот, последние месяца три беспокоят приступы странной аритмии когда просыпаюсь. Тоесть как очухиваюсь и открываю глаза чуствую - сердце начинает непонятно бултыхаться и как бы замирает через неровные промежутки времени. Как только резко встаю всё это прекращаеться восстанавливается нормальный ритм - может только чуть учащённый. Ничего серьёзного ни на холтере ни на ЭКГ ни на ЭХО нету (ПМК 1ст, небольшая ГЛЖ, одиночные экстрасистолы ). Пробовал пить на ночь всякие успокаивающие так как бывают тревожные состояния думал может от этого но эффект нулевой. Что это может быть? Всё-таки довольно неприятно да ещё и во сне...

riltsov · #2 22.12.2006, 21:14

Ответьте, пожалуйста, на вопросы.
1. Рост, вес, артериальное давление?
2. Одышка при ходьбе, переносимость физических нагрузок?
3. Какая частота пульса во время утреннего состояния, когда сердце начинает «непонятно бултыхаться и как бы замирает...»? Какая частота пульса во время тахикардии?
4. Были ли приступы тахикардии? Чем они провоцировались, чем купировались? Какими симптомами сопровождались (головокружение, одышка, тревога, и т.д.)? Как вы спите ночью?

Цитата:

Сообщение от boy

... так как бывают тревожные состояния...

Тревожные состояния опишите подробно, пожалуйста. Какие успокаивающие Вы принимали на ночь?

boy · #3 22.12.2006, 21:57

Рост 170, вес 65. Переносимость средняя - всё таки при "нцдшных "симптомах особо не понагружаешься, одышка иногда бывает но это скорее неудовлетворение вдохом. Пульс во время этих аритмий замерить сложно во первых он неровный а во вторых сразу начинаешь дёргаться пытаться встать и тогда она исчезает, но думаю где то 80-100. Тахикардия иногда бывает провоцируеться либо лёгким волнением либо ничем, купируется вагусными приёмами либо Анаприлином. Тревожные состояния...как бы обьяснить эдакая гипер реакция на какой то раздражитель к примеру резкий звонок телефона, просто появляються неприятные ощущения в животе и небольшое сердцебиение. На ночь принимал Новопассит, обычную валериану, пустырник, пару раз феназепам но в общем то эффекта нет ни от чего.

amber_moon · #4 22.12.2006, 22:01

Можно ли подробнее насчет холтера? Выложить полное заключение? Во время проведения холтера эпизоды аритмии были? Посмотреть бы, как они выглядели на пленке...

boy · #5 22.12.2006, 22:20

Цитата:

Сообщение от amber_moon

Можно ли подробнее насчет холтера? Выложить полное заключение? Во время проведения холтера эпизоды аритмии были? Посмотреть бы, как они выглядели на пленке...

Холтер:
В течении 22 ч 29 мин зарегестрировано 92796 сокращений, основной ритм синусовый. Средня чсс 68 уд Максимальная ЧСС 107 уд Минимальная ЧСС 48 уд во время сна
Желудочковых экстрасистол 24 изолированные все в ночные часы
Наджелудочковых экстрасистол 16 одиночных
В течение всей записи отмечались признаки ранней реополяризации желудочков. Паталогических пауз не было, ишемической девиации ST не было. Могу выложить скан но из выделенных враагментов там только образцы экстрасистол и брадикардии

riltsov · #6 22.12.2006, 22:50

Безусловно, необходимо определится с природой эпизодов тахикардии. Опишите их более подробно. Как часто они происходят? Длительность приступа тахикардии? Частота сердечных сокращений и артериальное давление во время приступа? Какими симптомами, ощущениями, сопровождается приступ тахикардии? Выложите, пожалуйста, протокол эхокардиографии и отсканированную ЭКГ. Посмотрим, в чем проявляется ГЛЖ.

Вы совершенно справедливо отметили, что НЦД это псевдодиагноз. Практика показывает, что за диагнозом НЦД часто скрываются другие нераспознанные заболевания. Особенно часто это депрессия, тревожные расстройства, панические атаки. С учетом того, что Ваше сердце адекватно обследовано (холтер, УЗИ, ЭКГ) и есть типичные признаки психогенных расстройств (неудовлетворенность вдохом, тревожность), рекомендую Вам обратиться к психотерапевту. Считаю, что Ваши проблемы, скорее всего, обусловлены психоэмоциональным расстройством.

boy · #7 22.12.2006, 23:36

Приступы тахикардии я ни с чем не связываю обычно, пульс обычно около 95-100. Длительность когда как я же сразу купировать пытаюсь а купируеться обычно довольно таки легко. Сопровождаеться обычно непрятным ощущением в желужке и очень редко лёгким головокружением. Может всё это вызывает какая нибудь гиперчуствительность вагуса?

Вот ЭКГ не совсем новая, так как новая в медкарте, но она была сделана после одного из приступов тахикардии, прошу прощения за качество так как фотографировал фотоаппаратом а потом сжимал

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

А вот ЭХОкг

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

riltsov · #8 23.12.2006, 07:55

Цитата:

Сообщение от boy

Приступы тахикардии я ни с чем не связываю обычно, пульс обычно около 95-100. Длительность когда как я же сразу купировать пытаюсь а купируеться обычно довольно таки легко. Сопровождаеться обычно непрятным ощущением в желужке и очень редко лёгким головокружением. Может всё это вызывает какая нибудь гиперчуствительность вагуса?

Эффективность вагусных проб не признак гиперчувствительности вагуса и не подтверждение того, что у Вас пароксизмальная суправентрикулярная тахикардия. Эпизоды суправентрикулярной тахикардии не были выявлены холтером. Вагусные пробы могут замедлить ЧСС и при обычной синусовой тахикардии, которую у Вас могут провоцировать тревожность и детренированность. Рекомендую вам заниматься физкультурой. Я думаю, дозированные физические нагрузки благотворно повлияют на Ваше сердце.

На ЭКГ патологии нет.
На ЭХО-КГ тоже нет патологии! Нет описания пролапса митрального клапана 1 ст. Описана «околостворчатая» митральная регургитация, которая является вариантом нормы и может иметь место без пролапса. Пролапс митрального клапана это выпячивание одной или обеих створок митрального клапана в полость левого предсердия во время систолы желудочков более чем на 2-3 мм выше уровня митрального кольца. Так вот этот пролапс у Вас не описан. Даже если ПМК был бы описан, без значительной регуритации и изменения створок клапана он является вариантом нормы.

Вывод: основная проблема лежит в психоэмоцинальной сфере + детренированность.

Рекомендации:
1. Консультация психотерапевта.
2. Физкультура (не спорт), с постепенным наращиванием физических нагрузок. Оптимально: плавание, ходьба, бег трусцой.

boy · #9 25.12.2006, 07:27

Спасибо большое за советы, правда етсь одно НО. Был у двух разных психотерапевтов, один сказл что я "не его пациент" а второй прописал нейролептики и антидеапрессанты, пропив курс которых эффекта я не почуствовал. Подскажите тогда может мне Кон-кор на что-то заменить попробовать? И стоит ли его вообще пить если толку нет? Или может попить что-то типа Магнерота\Аспаркама?

riltsov · #10 25.12.2006, 18:27

Уважаемый boy. Я рекомендую Вам найти психотерапевта, который лечит психотерапией. В большом городе проблем с выбором врача быть не может. Если вы живете в маленьком городе, можно поехать в областной центр.
Я не могу заочно рекомендовать замену или отмену конкора, это вопрос для очной консультации.

emergency · #11 27.12.2006, 11:17

Цитата:

Сообщение от boy

пульс обычно около 95-100. Длительность когда как я же сразу купировать пытаюсь а купируеться обычно довольно таки легко. Сопровождаеться обычно непрятным ощущением в желужке и очень редко лёгким головокружением. ...

Рекомендую пройти фиброгастродуоденоскопию. Описанная вами ситуация может быт вызвана гипертонусом вагуса, саязанного с различными проблемами со стороны желудочно-кишечного тракта, чаще всего это- хронический гастрит, гастроэзофагальная рефлюксная болезнь и грыжа пищеводного отверстия диафрагмы.

boy · #12 31.12.2006, 13:34

Спасибо за советы, после НГ займусь. Позавчера сделал ЭКГ как раз тахикардия началась минут за 15 до этого, вроде сказали всё хорошо, но меня смушает то что в заключении написано "изменнения миокарда" и "депрессия ST в V4-V6" Если можно прокомментируйте, экг выкладываю:

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

Dr. · #13 31.12.2006, 13:42

Ритм там синусовый, депрессии ST не наблюдаю

valf · #14 14.01.2007, 17:19

"приступы странной аритмии когда просыпаюсь. Тоесть как очухиваюсь и открываю глаза чуствую - сердце начинает непонятно бултыхаться и как бы замирает через неровные промежутки времени..." - А это не пароксизмы мерц. аритмии?

azh · #15 14.01.2007, 17:30

Цитата:

Сообщение от valf

"приступы странной аритмии когда просыпаюсь. Тоесть как очухиваюсь и открываю глаза чуствую - сердце начинает непонятно бултыхаться и как бы замирает через неровные промежутки времени..." - А это не пароксизмы мерц. аритмии?

Если эпизоды аритмии у Вас достаточно частые (ежедневные), то имеет смысл провести мониторирование ЭКГ по Холтеру. В некоторых учреждениях запись осуществляется в течение 3х суток. Если же подобные симптомы возникают изредка, возможно использовать прибор для самостоятельной дистанционной передачи ЭКГ доктору.
Диагноз аритмии должен быть подтвержден документально.