Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология

Эндокринология Форумы: Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы, Диабет, Ожирение, Форум для врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 06.09.2007, 10:22
ETAL ETAL вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 06.09.2007
Город: Москва
Сообщений: 8
ETAL *
Продолжать ли принимать лекарства?

Здравствуйте! Обращаюсь к Вам за омощью и советом вот с какой ситуацией.
Моей маме почти 68 лет. Она достаточно активна, в молодости занималась спортом и т.д. Последние несколько лет живет с нами, помогает по хозяйству, встречает/отводит внучку из школы. Время от времени (не чаще 2 раз в году) у нее случались периоды "спячки" примерно по неделе-две, когда она спала почти круглые сутки. Мы связывали данные состояния с усталостью, переутомлением. В этом году, во время школьного собрания, она почуствовала себя плохо и хотела выйти из класса "подышать". Бдительные родители сразу же отвезли ее на станцию скорой помощи. Врач скорой помощи сказал, что у нее скакало давление, а сердце (по ЭКГ) - очень хорошее. При этом посоветовали показать ее кардиологу и невропатологу (я была в командировке). На консультации кардиолог сказала,что сердце очень хорошее для своих лет и никаких видимых проблем не обнаружила. Тем временем, кроме сонливости и слабости добавилась неуверенная походка, вялость речи, иногда неестественный смех. На консультации невропатолога было сначала было предложено полечить (глиателин, актовегин,...), а в ответ на мои тревоги о не прекращающейся "спячке" - госпитализировать. В больнице был поставлен диагноз энцефалопатия на фоне сахарного диабета (сахар был 13). Проводилось лечение -аспирин, мексидол, ницерголин, диакарб, глицин. Также, в волынской больнице мы сделали МРТ и подтвердили, что инсульта нет. По диабету - у мамы 2 сестры и брат, а так же ее мама страдают сахарным диабетом. Уже перешли на инсулин, но у нее при прежних анализах сахар всегда был в норме. После выписки из больницы ей назначили диабетон в дозе 1таб/день. А так же было рекоментовано пожизненно либо месяц/через месяц принимать Кардиомагнил 1 на ночь, Мексидол 1т 2 раза, ницерголин 1 т 3 раза, глицин 2 таб 3 раза, диакарб 1/4 1 раз. Сахар в условиях строгой(!) диеты нормализовался (по плазме 5,8 - 7). Врач позволил диабетон отменить. Таблетки мама принимала на протяжении июня и половины июля. Затем самочуствие нормализовалось (в конце июня) и, пропив курс, мы прервали лечение примерно на 1,5 месяца. При этом мама жила на даже и чуствовала себя достаточно хорошо. Сейчас, по возвращении с дачи, ее самочуствие резко ухудшилось, я боюсь, что начинают проявляться те же симптомы. Мама стала уставать, ей требуется дневной сон. Раздражается и обижается на мелочи, общее самочуствие ухудшилось. Подскажите, пожалуйста, стоит ли снова полностью восстановить лечение, нужно ли использовать все перечисленные лекарства. Нужно ли употреблять диабетон или при нормальном сахаре (у нас есть тест-полоски и аппарат) не нужно.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 06.09.2007, 10:59
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,277
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,622 раз(а) за 32,696 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1/ диабет ДОЛЖЕН быть компенсирован -то есть сахар натощак меньше 6 ммоль/ л по цельной крови , после еды меньше 8 ммоль /л, гликогемоглобин меньше 6, 5 % ( последний контролируется раз в три мес- он представляет совокупность всех сахаров за три мес, а домашний глюкометр надо проверять - нет ли поломок и ошибок в использовании полосок)
2/ сахарный диабет 2 типа, дебютировавший с сахаром 13 ммоль/ л, вряд ли долго будет полностью компенсирован на диете - да и что мама понимет под диетой, вопрос
Обучена ли мама в школе диабета?
Проведен ли поиск осложенний- ноги, почки, глаза?
3/ мексидод, диакарб и глицин нужны скорее для украшения истории болезни ( или для поддержки товаропроизводителя), чем для лечения

Комментарии к сообщению:
acha одобрил(а):
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 06.09.2007, 11:04
zoe_zoe zoe_zoe вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 16.01.2005
Город: Москва
Сообщений: 457
Поблагодарили 75 раз(а) за 74 сообщений
zoe_zoe этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzoe_zoe этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzoe_zoe этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzoe_zoe этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzoe_zoe этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzoe_zoe этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzoe_zoe этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzoe_zoe этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzoe_zoe этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На правах кардиолога: контролирует ли Ваша мама уровень АД, т.к. его подъемы могут вносить свою лепту в плохое самочувствие?

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 06.09.2007, 12:18
ETAL ETAL вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 06.09.2007
Город: Москва
Сообщений: 8
ETAL *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
1/ диабет ДОЛЖЕН быть компенсирован
правильно ли я понимаю, что диабетон принимать обязательно? Глюкометр у нас новый (3 мес)- one tuch easy, вроде все в порядке. Диета - полное исключение бел.хлеба, сладостей, мучного, риса, почти полное исключение картофеля. Даже на завтрак вместо каши творог с яблоком. Отдельно в школе не обучвлась.
А что с ницерголином? Нужно принимать?
2/ Какой-либо специальный поиск осложенний на ноги, почки, глаза не проводили, только осматривали в стационаре попутно. Но вроде здесь все нормально
[/quote]
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 06.09.2007, 12:21
ETAL ETAL вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 06.09.2007
Город: Москва
Сообщений: 8
ETAL *
Зоя Васильевна, АД она контролирует, возможно не очень регулярно. Обычно 120*80, бывают повышения до 130, но каких-либо критических случаев не было.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 06.09.2007, 12:38
zoe_zoe zoe_zoe вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 16.01.2005
Город: Москва
Сообщений: 457
Поблагодарили 75 раз(а) за 74 сообщений
zoe_zoe этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzoe_zoe этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzoe_zoe этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzoe_zoe этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzoe_zoe этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzoe_zoe этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzoe_zoe этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzoe_zoe этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzoe_zoe этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вашей маме важно сохранять цифры АД не выше 130\80 мм.рт.ст. Если АД превышает эти значения, необходимо назначение гипотензивных препаратов, т.к. при сочетание повышенного АД и плохо компенсированного сахарного диабета очень высок риск сосудистых осложнений.

Комментарии к сообщению:
acha одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 06.09.2007, 12:46
acha acha вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Россия
Сообщений: 3,714
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 237 раз(а) за 233 сообщений
acha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уровень холестерина и его фракций (ЛПВП, ЛПНП, ТГ) известен? если нет, то нужно делать.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 06.09.2007, 13:04
ETAL ETAL вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 06.09.2007
Город: Москва
Сообщений: 8
ETAL *
Цитирую из выписки:
Гем -141
Лейк - 5,9
с/я - 62
Эоз - 3
Лимф - 32
Мон - 3
СОЭ - 12
Биохимия:Билир 5,6-16
Холес 5,6
Протр - 94,4
Моч - 4,9
АЛТ - 14
АСТ - 21
Сахар- 13,7
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 06.09.2007, 13:08
acha acha вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Россия
Сообщений: 3,714
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 237 раз(а) за 233 сообщений
acha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
общего холестерина мало, нужно знать фракции холестерина
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 06.09.2007, 17:33
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,277
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,622 раз(а) за 32,696 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Даже к новому глюколметру можно поставить полоски не с тем кодом, можно не проверять гликемию после еды и можно не знать, сколько же на самом деле сахара в 23 счаса 15 минут или в три ночи

Не факт, что при диабете 2 типа нужно так уж часто контролироать гликогемоглобин, если пацинет обучен и уверен в глюкометре, но пока всего этого нет ...
То, что вы считате диетой, таковой не является, а то, что вы считаете скринингом осложнений, также вряд ли таковым было
отсуствие обучения в школе диабета делает маловероятным хороший контроль и профилактику проблем
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 07.09.2007, 07:50
ETAL ETAL вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 06.09.2007
Город: Москва
Сообщений: 8
ETAL *
Большое спасибо за ответ. Номера полосок я сама контролирую, способ измерений нам показывал врач-эндокринолог. Школы диабета нет как токовой в областных поликлиниках, даже на прием в городскую поликлинику (Дмитров) попасть не реально. В аптеке купили и изучили несколько книг по диабету. Изначально измеряли уровень сахара (наш прибор измеряет по плазме) до еды и через 2 часа после. Затем только по утрам, сейчас 1-2 раза в неделю утром. Что бы Вы посоветовали предпринять и стоит ли продолжить принимать ницерголин и мексидол? Может быть нужна консультация невропатолога?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 07.09.2007, 07:57
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,277
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,622 раз(а) за 32,696 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Перечиленные вами препараты не имеют серьезной доказательной базы, консультативную помощь Московской области оказывает МОНИКИ
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:36.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.