Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 23.04.2020, 12:38
Fdcrt Fdcrt вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.04.2020
Город: Москва
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 13
Fdcrt *
Гипертензия + низкий пульс

Здравствуйте! Моей маме 65 лет, вес около 95 кг, рост 165 см.

31 марта маме стало плохо, у нее случился криз и ее госпитализировали в больницу. Она провела 3 дня в реанимации и еще 2 недели в сосудистом отделении. Теперь я лечу ее дома, но у меня возникли вопросы по препаратам, а в выписке только общие указания.

Клинический диагноз:
основной: геморрагический инсульт с формированием внутримозговой гематомы в левой теменно-височной области.
Осложнения: отек головного мозга. Синдром боковой дислокации
Сопутствующий: гипертоническая болезнь 3 степень АГ 2-3 риск 4. Гипертрофия миокарда левого желудочка. Дислипидемия. Экзогенно-конституциональное ожирение 2 степени. Гипертензивная нефропатия ХБП С3а (клиренс коеатинина 38 мл\мин\1.73 кв.м)

Еще есть данные по КТ головного мозга от 06.04.2020 (есть в электронном виде, могу приложить) и 09.04.2020 и КТ органов грудной клетки от 09.04.2020. Могу выписать, если они необходимы.

Лекарственные препараты:
1. Лозартан 100 мг внутрь утром (постоянно под контролем АД)
2. Амлодипин 10 мг внутрь утром (постоянно под контролем АД)
3. Бисопролол 5 мг внутрь утром (постоянно под контролем АД, ЧСС - не менее 55 ударов в минуту)
4. Индапамид 2.5 мг внутрь утром (постоянно под контролем АД)
5. Моксонидин 0.2 мг при повышенном давлении. Если давление в норме - не пить
6. Аторвастатин 20 мг внутрь вечером после ужина (через 1 месяц от начала приема, затем исследование показателей общего холестерина, ЛПНП, ЛПВП, триглециридов, АЛТ, АСТ, КФК каждые 3 месяца
7. Цераксон (рекогнан, нейпилепт) 1000 мг (1 саше) внутрь 1 раз в день на 4-6 недель

Проблемы начались вчера вечером, постоянно диагностирую пониженное нижнее давление и ЧСС
Вчера вечером: 123\61, ЧСС 50
Сегодня утром: 129\70, ЧСС 60
Сегодня в 12:00: 140\62, ЧСС 61

сегодня утром дал только Лозартан и Амлодипин. Бисопарол и Индапамид давать не стал, опасаюсь низкого сердчного давления

1. Подскажите, пожалуйста, как давать таблетки дальше с учетом низкого сердечного давления и ЧСС. Продолжать в том же объеме, снизить дозировку или отменить какие препараты?
2. Особенно волнует Бисопролол. Сердечное давление низкое, пульс вечером вообще 50. Похоже препарат надо отменять, но в его инструкции написано, что нельзя отменять резко! Как тут быть? не давать его сегодня вообще, а завтра возобновить или дать сегодня половину дозы, чтобы не было резкой отмены?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 23.04.2020, 19:00
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,437 раз(а) за 9,607 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вашей маме нужно худеть!
Диабета нет?
ЛПНП холестерин на фоне 20 мг аторвастатина? (подозреваю доза мала)

Моксонидин не нужен, цераксон в мусор.

Индапамид можете не давать, а Лозартан, БисопрОлол и Амлодипин - обязательно. Они продлевают жизнь.
Приведенные цифры давления и пульса абсолютно нормальные.
Забудьте про "сердечное давление" - это из 80-х прошлого века.
Начинают переживать при пульсе ниже 45.
Если самочувствие нормальное, то так все и удерживать.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 23.04.2020, 19:54
Fdcrt Fdcrt вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.04.2020
Город: Москва
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 13
Fdcrt *
Да, она уже похудела, пока лежала в больнице и сейчас она на жесткой диете.
Диабета нет, скорая измеряла сахар, он был предкризисный 7.3, но мама тогда ела много сладкого. Сейчас диета и я уверен, что сахар в норме.

Про сердечное давление и пульс все понял, спасибо!

Самочувствие на 3, но я еще на погоду думаю. Она на слабость жалуется, а сейчас атмосферное давление скачет

Получается, что:
1. Даю утром Лозартан, Бисопролол и Амлодипин
2. Вечером Аторвастатин
3. Контролирую верхнее давление и пульс выше 45
и все это неопределенно долго. Просто в выписке не указана продолжительность, я думал через месяц нужна корректировка
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 24.04.2020, 02:10
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,437 раз(а) за 9,607 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы вчера написали вес 95 - это для 165 см очень много.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 24.04.2020, 12:39
Fdcrt Fdcrt вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.04.2020
Город: Москва
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 13
Fdcrt *
Да, я Вашу рекомендацию по снижению веса понял. Просто сейчас это сделать проблематично, она отказывается от кардионагрузок. Помогает только диета с недостатком калорий. А про похудение я написал потому, что до инсульта не мог застегнуть манжету аппарата для измерения давления,а сейчас могу. Но вес еще очень большой
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 24.04.2020, 13:23
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,437 раз(а) за 9,607 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Снижение веса - это не нагрузки, а только значимое уменьшение принимаемых калорий. Наложили ей еды, посмотрели и половину вернули обратно в кастрюлю. В идеале считать калории всего съеденного, за сутки с целью похудания ее рацион должен ограничиваться 1500 ккал. Дробите приемы пищи, чтобы она не чувствовала голод.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 24.04.2020, 13:42
Fdcrt Fdcrt вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.04.2020
Город: Москва
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 13
Fdcrt *
Спасибо Вам за такие подробные рекомендации
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 05.05.2020, 13:26
Fdcrt Fdcrt вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.04.2020
Город: Москва
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 13
Fdcrt *
Александр Иванович, подскажите, пожалуйста насчет дозировок. Последние дни давление 107\60. Сегодня днем вообще 90\60. Думаю прописанные в больнице при выписке дозировки оказались слишком сильные и нужно уменьшить. вызвать терапевта на дом сейчас возможности нет из-за карантина.
текущие дозировки:
Лозартан 100 мг внутрь утром (постоянно под контролем АД)
Амлодипин 10 мг внутрь утром (постоянно под контролем АД)
Бисопролол 5 мг внутрь утром (постоянно под контролем АД, ЧСС - не менее 55 ударов в минуту)
Аторвастатин 20 мг внутрь вечером после ужина

Что лучше понизить? хочу давать бисопролол не 5 мг, а 2.5 мг (пол таблетки) и посмотреть пару дней, как Вы думаете можно так?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 05.05.2020, 16:14
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,437 раз(а) за 9,607 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Fdcrt Посмотреть сообщение
хочу давать бисопролол не 5 мг, а 2.5 мг (пол таблетки) и посмотреть пару дней, как Вы думаете можно так?
Да...
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 18.05.2020, 04:51
Fdcrt Fdcrt вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.04.2020
Город: Москва
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 13
Fdcrt *
Александр Иванович, я опять к Вам за советом. Дозировки я менять не стал, так как мама стала чаще гулять и больше двигаться. Давление пришло в норму. Но 2 дня назад вечером давление поднялось до 160, которое я сбил Моксонидином 0.2 (пол таблетки 0.4). Вчера давление перед сном было 135 и проблем не было. Сегодня перед сном 140. Я решил, что это еще нормальное и ничего давать не стал. Но уже через 2 часа мама проснулась от сильного холода, ее трясло. Давление 190\90. Пришлось дать таблетку Моксонидина 0.4 и сделать укол магнезии. Я вот теперь думаю, что сам виноват и при давлении 140 надо было дать пол таблетки Моксонидина 0.4? И еще меня смущает, что в больнице ей прописали таблетки от давления пить утром (Лозартан, Бисопролол, Амлодипин), вечером только Аторвастатин. Значит ночью действие таблеток будет снижаться и такие скачки давления будут повторяться. Даже контроль давления перед сном не выручает, что особенно пугает
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 18.05.2020, 10:24
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,437 раз(а) за 9,607 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме


1. Увеличьте дозу бисопролола обратно.
2. Выкиньте моксонидин в мусор, не должно его быть в 21 веке нигде.
3. Не должно быть никаких скачков и сбиваний.
4. Магнезия в/в лечит поздний токсикоз у беременных и всё. Откуда у Вас такие средневековые подходы к лечению?
5. Все от давления принимается утром: чтобы не забыть и т.к. действует сутки.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 18.05.2020, 12:30
Fdcrt Fdcrt вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.04.2020
Город: Москва
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 13
Fdcrt *
Так в том то и дело, что дозу бисопролола я не уменьшал. Я решил подождать еще пару дней перед уменьшением и за это время давление перестало быть низким. Так что дозировка как и была изначально - 5 мг

Может погода и магнитные бури, но прежние дозировки перестали действовать уже 3 дня.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 18.05.2020, 12:56
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,437 раз(а) за 9,607 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Fdcrt Посмотреть сообщение
текущие дозировки:
Лозартан 100 мг внутрь утром (постоянно под контролем АД)
Амлодипин 10 мг внутрь утром (постоянно под контролем АД)
Бисопролол 5 мг внутрь утром (постоянно под контролем АД, ЧСС - не менее 55 ударов в минуту)
Аторвастатин 20 мг внутрь вечером после ужина
Тогда добавляйте еще 100 мг лозартана вечером, т.к. он единственный из перечисленного не перекрывает сутки.
Про клофелин/моксонидин я не шутил, выбросьте.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 18.05.2020, 13:03
Fdcrt Fdcrt вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.04.2020
Город: Москва
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 13
Fdcrt *
про моксонидин я понял, спасибо! если вечером будет 140 - дам еще 100 мг
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 18.05.2020, 13:15
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,437 раз(а) за 9,607 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не "если", а просто дайте.
Эти препараты не роняют давление, всегда есть возможность подкорректировать.
Цель лечения - подобрать так, чтобы ничего не повышалось.
Цель не 140, а 130 и ниже.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:29.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.