Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология > Форум для общения врачей кардиологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 31.08.2010, 19:54
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Тактика обследования/тактика лечения

Хочу предложить вниманию сообщества следующую клиническую ситуацию.

Мужчина, 53 года, курит 2-3 пачки сигарет в сутки на протяжении более 30 лет. Повышенный вес (1 степень), гипертония 3 степени повышения АД, о. холестерин - ~ 6 ммоль/л.
Накануне госпитализации впервые в жизни возникли достаточно интенсивные, но кратковременные боли в верхней части груди с иррадиацией в плечи; за мед. помощью не обратился. В день госпитализации подобный приступ, однако гораздо более длительный, возник после стресса на работе; вызванная бригада СМП выявила АД=240/120 мм рт.ст. ЭКГ - без особенностей (сосканировать забыла - но, честное слово, придраться там не к чему).
Пациент был госпитализирован в кардио-ПРИТ с входящим диагнозом "ОКС без подъема ST". Тропонин, определенный через 6 часов после приступа, оказался отрицательным. Повторного определения тропонина не выполняли.
На основании отрицательного тропонина и отсутствия изменений ЭКГ диагноз был сформулирован как "гипертонический криз". На следующий день пациент был переведен в отделение.
Рано утром пациент проснулся от боли, похожей по характеру на ранее описанный приступ, однако вызывать медицинский персонал не стал, так как боль прошла через несколько минут (пациент сел на кровати).
В этот же день был выполнен нагрузочный ЭКГ тест. Результат: "тредмил тест - отрицательный" (на ЧСС 164 в минуту и АД 170/100 мм рт.ст.).
Рано утром пациент опять проснулся от боли. Сценарий - тот же.

Здесь я пока что сделаю паузу и предлагаю всем заинтересованным коллегам высказать свою точку зрения относительно последующей тактики.

Комментарии к сообщению:
acha одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 31.08.2010, 20:02
Аватар для Nancy
Nancy Nancy вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 07.01.2006
Город: Баку
Сообщений: 1,318
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 127 раз(а) за 124 сообщений
Записей в дневнике: 1
Nancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Простите за вмешательство. Предлагаю дать пациенту барий...
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 31.08.2010, 20:06
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ага, на эту тему думали. И - провели ЭГДС (оно, конечно, не совсем эквивалентно барию, но где-то из этой оперы). Ничего особо выдающегося не нашли.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 31.08.2010, 20:08
Аватар для Nancy
Nancy Nancy вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 07.01.2006
Город: Баку
Сообщений: 1,318
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 127 раз(а) за 124 сообщений
Записей в дневнике: 1
Nancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Подумала про грыжу ПОД))) А рентген грудной клетки?

Комментарии к сообщению:
audovichenko одобрил(а): По идее, должны были сделать. Не помню
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 31.08.2010, 20:10
acha acha вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Россия
Сообщений: 3,714
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 237 раз(а) за 233 сообщений
acha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ну я бы пошел по обычному диагностическому поиску при болях в груди не исключая холтеровский мониторинг.
есть ли зависимость боли от чего либо?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 31.08.2010, 20:19
chUmNick chUmNick вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 27.10.2006
Город: Питер
Сообщений: 159
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 5 раз(а) за 5 сообщений
chUmNick этот участник имеет превосходную репутацию на форумеchUmNick этот участник имеет превосходную репутацию на форумеchUmNick этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Боли рано утром?.. Монитор имени Холтера...
Ну или сразу КАГ. А еще лучше и то и другое...
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 31.08.2010, 20:23
acha acha вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Россия
Сообщений: 3,714
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 237 раз(а) за 233 сообщений
acha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от chUmNick Посмотреть сообщение
Боли рано утром?.. Монитор имени Холтера...
Ну или сразу КАГ. А еще лучше и то и другое...
из показаний к КАГ, в данном случае, бросается в глаза только специальность Анны Евгеньевны

Комментарии к сообщению:
opto_dive одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 31.08.2010, 20:30
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Скажу сразу: холтер не стали делать (только не спрашивайте, почему).
Забегая вперед, скажу еще про ЭхоКГ - тоже ничего особенного.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 31.08.2010, 20:30
Lev74 Lev74 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.08.2010
Город: Уфа
Сообщений: 97
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 7 раз(а) за 7 сообщений
Lev74 этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Пробная терапия нитратами или нестероидными противовоспалительными препаратами, учитывая, что на ФГДС все спокойно...

Комментарии к сообщению:
audovichenko одобрил(а): тоже интересный вариант...
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 31.08.2010, 20:46
acha acha вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Россия
Сообщений: 3,714
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 237 раз(а) за 233 сообщений
acha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Lev74 Посмотреть сообщение
Пробная терапия нитратами или нестероидными противовоспалительными препаратами, учитывая, что на ФГДС все спокойно...
для нитратов, на мой взгляд, боли слишком кратковременные, потом сиди думай, то ли нитраты помогли, то ли само прошло. а вот с нпвс я бы пожалуй согласился, потыкав пальцами в разные места в грудной клетке.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 31.08.2010, 20:49
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от acha Посмотреть сообщение
для нитратов, на мой взгляд, боли слишком кратковременные, потом сиди думай, то ли нитраты помогли, то ли само прошло. а вот с нпвс я бы пожалуй согласился, потыкав пальцами в разные места в грудной клетке.
Так и решили (насчет нитратов) - ситуационно даже пытаться не стали. Правда, в ту первую ночь, которую пациент провел в ПРИТе, у него приступа не было (нитраты капались с целью снижения АД).

Пальцами потыкали - не болит. Т.е., как это не странно, совсем не болит.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 31.08.2010, 20:57
Аватар для Nancy
Nancy Nancy вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 07.01.2006
Город: Баку
Сообщений: 1,318
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 127 раз(а) за 124 сообщений
Записей в дневнике: 1
Nancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Только хотела написать про синдром Титце)))
ЭКГ- норма, Эхо- норма... Расслаивающая аневризма ведь не может протекать без изменений?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 31.08.2010, 21:04
acha acha вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Россия
Сообщений: 3,714
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 237 раз(а) за 233 сообщений
acha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от audovichenko Посмотреть сообщение
Пальцами потыкали - не болит. Т.е., как это не странно, совсем не болит.
не верю (с), этого не может быть, потому что не может быть ни когда (с)

получается, что ишемическая причина болей на данный момент маловероятна, за исключением коронароспазма.
перикардит исключен по эхо
плеврит (пневмоторакс, пневмония) не слышны (раз рентгена до сих пор нет, то видимо и не подозреваются)
аорта подозрения тоже пока не вызывает
тэла, судя по всему, тоже не видится вероятным диагнозом
объемы?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 31.08.2010, 21:04
Аватар для tourunov
tourunov tourunov вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 14.01.2010
Город: Москва
Сообщений: 915
Поблагодарили 170 раз(а) за 170 сообщений
tourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я бы сразу КАГ сделал. И, у меня есть подозрение, что выдал он вам спазм в ответ на интубацию устья КА...
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 31.08.2010, 21:05
chUmNick chUmNick вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 27.10.2006
Город: Питер
Сообщений: 159
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 5 раз(а) за 5 сообщений
chUmNick этот участник имеет превосходную репутацию на форумеchUmNick этот участник имеет превосходную репутацию на форумеchUmNick этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от acha Посмотреть сообщение
из показаний к КАГ, в данном случае, бросается в глаза только специальность Анны Евгеньевны
Да ну, к бесу, если финансовый вопрос не портит отношения, то исключить КАГ "субклинический" коронаростеноз, который проявляется только на присоединении спазма. И Холтер (или ЭКГ) на болях...
А после исключения - хоть НПВС, хоть тенотен... Главное - со спокойной душой!

Комментарии к сообщению:
audovichenko одобрил(а): спасибо, а то мне ужо не терпится!
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 18:05.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.