|
#1
24.01.2008, 14:36
|
|||
|
|||
|
Уйти от конкора
Уважаемые доктора.
Моя история описана тут http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=40942 Всем, кто мне советовал - ОГРОМНОЕ СПАСИБО По Вашим рекомендациям - прогулялся я к психиатру. Повезло. Врач экстра класса. Все влет поняла, лечила минидозами рекситина и алпразолама. Результат есть. В том смысле, что экстрасистол нет ))) Но есть проблемка, которую психиатр без кардиолога решать отказывается. Я по прежнему принимаю конкор (5 мг). Скачки давления есть (150-90 мах), тахикардийки тоже (120 мах) и вроде без него трудно обойтись. Психиатр же уверяет, что конкор НАДО СНИМАТЬ. Основание - у психиатра уверенность, что конкор спровоцировал депрессию. Я - за, но как? Учитывая, что конкор принимал около года. 1) Сразу ? Снижая дозу? Как правильно снижать? 2) Экстрасистолы не вернутся? В аннотации на конкор ужасы всякие про синдром отмены. 3) Самый главный вопрос - что взамен, если поднимется давление или будет тахикардия ? У меня все это эпизодами (даже на фоне конкора). Нужно что-то такое, чтобы не принимать постоянно, а как валидол - по факту недомогания. Бетаблокаторы - по мнению психиатра - не для меня. Заранее признателен )))) 
|
|
#3
24.01.2008, 15:08
|
|||
|
|||
|
Михаил Юрьевич, а что же производители (ВСЕ производители ВСЕХ ББ) пишут, что депрессия - противопоказание. Я вчера посмотрел домашнюю аптечку:
Атенолол (Нортон) - противопоказание Обзидан (не помню) - противопоказание Эгилок (не помню) - противопоказание Конкор (не помню) - с осторожностью Ну и понавыписывали мне ... хорошо, что я все это не пил )))) Кроме конкора. Михаил Юрьевич. А если все таки уходить, то что скажете по вопросам 2 и 3 ? PS У меня было 2 кардиолога (лечащий и консультант - осматривал по знакомству). Консультант (зав. кард. отд. заслуженный врач РФ) насчет конкора был в сомнениях тоже - типа я бы сняла, типа нет оснований для приема. Я про депрессию тогда ничего не знал - зачем мне конкор она сама спросила. Но она не настаивала, поэтому я на нем и сижу пока. Кстати - тоже прямиком к психиатру отправила.
|
|
#4
24.01.2008, 15:30
|
|||
|
|||
|
Принципиально бета-блокатор отменяется плавно, четкие схемы нигде не прописаны. Просто уменьшается доза (например до половины таблетки), несколько дней (3-4) принимается полтаблетки, дальше либо через четверть, либо отменяется.
По пульсу будет понятно, насколько выражен "синдром отмены". Если появится тахикардия - вернуть никогда не поздно.
|
|
#7
24.01.2008, 16:59
|
|||
|
|||
|
Думаю, что нужна будет. История процесса такая:
1997 год. Тахикардия (90-100) от нее невозможность заснуть. Поход к кардиологу. Рекомендация - будут приступы ТК скушай атенолол или анаприлин. Как валидол - однократно по мере нужды. Фактически принимал раз / два в месяц. Помогало на 100%. Горя не знал. 2003 год Кардиолог посадил на конкор. Основания - еще и гипертонийка. Ну типа 2-х зайцев сразу конкор будет убивать. Месяц попил - бросил. Но при приступах стал использовать конкор вместо атенолола. Он на меня действует очень быстро. Это я щас знаю, что так нельзя. Но мне никто не говорил этого. 2007 год. Экстрасистолы. Конкор постоянно с июля. Никакого влияния на экстрасистолы он не оказывает. То есть пока я до психиатра не дошел - так они у меня и постреливали.
|
|
|
|
#8
24.01.2008, 17:18
|
||||
|
||||
|
Дилтиазем (кардил, дилзем, алтиазем) или верапамил (изоптин, финоптин)
Как правило переносятся хорошо, но тоже не без побочных эффектов. Вы же все равно инструкцию будете изучать. В своей практике никогда не приходилось отменять конкор и ему подобные из-за депрессии.
|
|
#11
24.01.2008, 19:38
|
|||
|
|||
|
Валидол - пример "эпизодического" лекарства )))) Давайте "нитроглицерин" - так лучше ?)))
Еще раз сформулирую. Бетаблокаторы нельзя использовать эпизодически (по крайней мере мой врач категорически против). А мне надо купировать редкие (раз в неделю / месяц) случаи ТК. Если бы конкор можно было использовать так - я бы был просто счастлив. Он мне чаще и не нужен. Но говорят - "ОПАСНО. Жри постоянно ". Ну я и спросил про варианты
|
|
#12
24.01.2008, 19:52
|
|||
|
|||
|
Если ТК - это тахикардия, то ситуационный прием бета-блокаторов (любых) безопасен. Конкор - препарат долгоиграющий, если желательно сиюминутное действие, то лучше использовать препараты с быстрым началом действия. Прием анаприлина 2 раза в месяц ничем плохим не грозит. Если это нужно конечно...
|
|
#13
24.01.2008, 20:26
|
|||
|
|||
|
Антон Владимирович! )
Спасибо. Конкор на меня действует быстро. И я собственно так его и использовал "ситуационно". Но мне кардиолог сказал, что дело не в том, что долго ждать эффекта, а что ОПАСНО так применять (ситуационно, а не курсами многолетними). Цитирую "нельзя шутить с бетаблокаторами, если жить хочешь". Почему-то это распространенное мнение. На работе 5 чел. принимают конкор и все запуганы точно так же разными врачами. Ладно. Почему-то я Вам склонен доверять больше. Еще раз - спасибо
|
|
#14
24.01.2008, 21:00
|
|||
|
|||
|
Есть клинические ситуации, когда прерывистый приём любого в-блокера чреват осложнениями. В отсутствие таких ситуаций (ИБС, высокая степень артериальной гипертензии, жизнеугрожающие тахиаритмии), например, как у Вас приём по требованию вполне обоснован (если "гипертонийки" нет).
|
|
#15
25.01.2008, 13:53
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Так что ну его на фик, конкор. Будем жить веселыми и здоровыми ))) Всем спасибо, всем здоровья
|
Линейный вид
