Нестабильность ШОП

[Alexey8888]

Сообщение от Guseinov

Не тяните с психотерапевтом. Можно даже к первому обратиться. Скажите, что органические причины симптоматики "надежно исключены". Вы ведь даже на форуме не стали говорить, что второй фониатр ничего не нашел. Счастливо избавиться от "болячек"

Большое спасибо!

[Alexey8888]

Добрый день.

Посетил стоматолога и он, практически без наводок с моей стороны, по речи, нашел проблему. Причина затруднений в речи оказалась в том, что челюсть движется не так, как должна - на определенных звуках движется в сторону.

В чем может быть причина такого состояния - у него два предположения - либо бруксизм, либо мышечная (то есть может быть и неврологическая) проблема.

С бруксизмом предлагает поработать, а в случае неврологических проблем ждать других симптомов.

Стало немножко грустно от того, что все-таки органические проблемы.

[Guseinov]

Сообщение от Alexey8888

Стало немножко грустно от того, что все-таки органические проблемы.

Попросите стоматолога полечить и:

"1. покалывания и онемения в конечностях. все они ситуационны, но возникают постоянно и чем дальше, тем чаще. онемения в ступнях возникают, если посидеть на жестком, в руках, если пережать локоть или запястье. проблема в том, что "пережать" можно очень легко. например, если играть на гитаре, то могут онеметь обе руки
2. головокружения. практически при любом движении головой возникает головокружение. чаще всего требуется мгновение, чтобы прийти в себя, но иногда головокружения более ощутимы. в последнее время все чаще достаточно тяжело играть в подвижные игры (футбол, теннис).
3. головная боль и напряжение. шея, затылок, правая половина лица
4. бывают мигрени. с аурой. нечасто - может быть пару раз в год друг за другом (например, 11 спокойных месяцев, потом на протяжении месяца несклько эпизодов).
5. в последнее время небольшие периодические помутнения зрения при изменении окружающей среды (например, если в темной комнате включить компьютер). раньше не было такого.
6. Дисфония - хриплый голос
7. Гортанный рефлюкс.
8. Повышенное слюновыделение
9. Правая половина лица как бы ощущение стянутости, нервные тики. Постоянно."

Ну и воспользуйтесь его предложением " случае неврологических проблем ждать других симптомов".

[Alexey8888]

Сообщение от Guseinov

Попросите стоматолога полечить и:

"1. покалывания и онемения в конечностях. все они ситуационны, но возникают постоянно и чем дальше, тем чаще. онемения в ступнях возникают, если посидеть на жестком, в руках, если пережать локоть или запястье. проблема в том, что "пережать" можно очень легко. например, если играть на гитаре, то могут онеметь обе руки
2. головокружения. практически при любом движении головой возникает головокружение. чаще всего требуется мгновение, чтобы прийти в себя, но иногда головокружения более ощутимы. в последнее время все чаще достаточно тяжело играть в подвижные игры (футбол, теннис).
3. головная боль и напряжение. шея, затылок, правая половина лица
4. бывают мигрени. с аурой. нечасто - может быть пару раз в год друг за другом (например, 11 спокойных месяцев, потом на протяжении месяца несклько эпизодов).
5. в последнее время небольшие периодические помутнения зрения при изменении окружающей среды (например, если в темной комнате включить компьютер). раньше не было такого.
6. Дисфония - хриплый голос
7. Гортанный рефлюкс.
8. Повышенное слюновыделение
9. Правая половина лица как бы ощущение стянутости, нервные тики. Постоянно."

Да нет, с этим то в принципе понятно. Мне бы с речью разобраться - это мое основное беспокойство (наверное, просто с учетом того, что жалоб много и все они такие, как выше, сразу возникает мысль, что и речь - тоже полностью психологическая проблема).
Разве что пункт 9 как-то я с этим связываю. Все-таки правая половина лица напряжена и челюсть вправо смещается.
И пункт 3 может быть связан с бруксизмом и челюстью, насколько понимаю.

Остальные пункты скорее в довесок, может как-то дополняют неврологическую картину (если она есть).

Сообщение от Guseinov

Ну и воспользуйтесь его предложением " случае неврологических проблем ждать других симптомов".

Тут я неправильно выразился, скорее.
Ну он скорее сказал, что если бы причина была в неврологии, то неврологическая картина была бы другая и выраженная (рефлексы, осмотр невролога и т д показали бы).
Вклад психосоматики он тоже подтвердил, да я с этим и согласен.
Есть бруксизм, а где кончается его вклад в состояние и начинается психосоматика - это очень большой вопрос.

[Alexey8888]

А в целом, конечно, перспектива проблем с речью из-за неврологии, немножко пугает (поэтому такая мысль все время и крутится, ну ничего, уйдет постепенно, надеюсь). Но уже сделано и много тестов и изучил я достаточно много материалов, чтобы увидеть, что не очень сходится картинка.

Спасибо Вам за помощь!
(извините, если пост про стоматолога прозвучал как будто я ставлю под сомнение Ваши слова. я не имел этого в виду).

[Alexey8888]

Доктор, здравствуйте.
Хочу спросить у Вас совета.

Я сходил к психотерапевту, убедить его в том, что органической патологии нет, мне не удалось. Разговор состоялся примерно следующий. Я упомянул находки двух фониатров и стоматолога. В ответ на это психотерапевт отправил меня назад к неврологу, чтобы тот подтвердил отсутствие неврологической патологии.
Невролог, сославшись на мнение одного из фониатров сказал, что нужно подождать.

В-общем, все опять пошло по кругу, из которого нет выхода.

Меня же лично во всем этом волнует по большей степени - не являются ли действительно мои симптомы частью какого-то неврологического процесса.
В основном беспокоит, как уже и упоминал, проблемы с глотанием.

Сразу скажу, что неприятные ощущения при еде начались до визита к самому первому врачу. Фониатр меня насторожил в первую очередь тем, что как бы подтвердил, что эти симптомы могут иметь отношение к проблемам с глотанием (причем именно ему я про проблемы с глотанием не говорил).

Может быть есть какой-то способ, как исключить (или подтвердить) эти проблемы?

Вот что на данный момент есть:
1. субьективные ощущения - при еде как будто еда иногда застревает в горле и хочется прокашливаться. но не рефлекторно, то есть могу обойтись и без кашля, но возникает желание. если прокашливаться, то откашливаются сопли.
2. субьективно - если пить воду, то в горле бурление и как будто вода там остается (тут большинство врачей сходится на том, что это рефлюкс). дополнительно похоже рефлюкс заливается в нос справа и гортань.
3. фониатр нашел низкий тонус правого неба, низкий тонус правой половины гортани.
4. по неврологическому обследованию. рвотный рефлекс с обоих сторон есть. щеки надуваю, воздух не выходит. невролог сказал, что это все индикаторы отсутствия поражения вагусного нерва и низкого гипотонуса мягкого неба.
5. увула во рту наклонена вправо.

очень хочется разобраться и перевернуть эту страницу и заняться уже психотерапией.

Спасибо.

Просто есть этот выматывающий и пугающий симптом с речью.
Невролог говорит ,что не его клиент. по-крайней мере пока.
Фониатр говорит, что клиент невролога.
Стоматолог говорит, что клиент стоматолога.

как разгадать этот ребус.

[Alexey8888]

Вот дали надежду, а потом ее отобрали

[Alexey8888]

Сообщение от Guseinov

Впечатление, что Ваши проблемы резко обострились именно после посещения фониатра. Который разговаривал с Вами явно не профессионально. Если пациент выходит от врача в страхе за свою жизнь и в состоянии безнадежности, врачу нужно сменить профессию.
И обратите внимание, что по данным обследования неврологи, по сути, не нашли ничего серьезного. Забудьте про нестабильность. Кстати, у Вас и этого нет. Есть гипермобильность (повышенная подвижность в пределах нормы). Так же забудьте про прикус. Даже близко он не может быть причиной ваших жалоб.
Так же нужно отметить, что Ваши жалобы лучше всего вписываются в соматоформное расстройство.

Здравствуйте, доктор.
Насчет фониатра Вы оказались абсолютно правы. Я посетил его через два месяца после первого злосчастного визита, теперь он посмотрел меня аппаратом, проблем в гортани не увидел, зато когда я ему показал КТ легких с релаксацией левого легкого, радостно воскликнул - я же говорил, что гипотонус мягкого неба слева. Только в прошлый раз гипотонус был справа. Потом начались рассказы о том, что мне нужно срочно ехать обследоваться в Москву и т д, но это уже было совсем смешно. А потом стало страшно от того, что вот такие врачи. И куда бежать?

Проблема с речью хотя осталась.

Спасибо еще раз.