Планы форума по открытию новых рубрик

[VanushkoVE]

Сообщение от Mikhail

Логично.
правда пользователи, не зарегистрированные как врачи и являясь представителями "альтернативных" методов лечения могут понижать врачам рейтинги.

С этим вполне справятся наши модераторы.

Сообщение от yananshs

Вы знаете, очень часто пациентам нравятся "простые" советы из книжек типа "щитовидная железа и народные средства", "гомеопатическое лечение ДТЗ" и пр. А зануды врачи со своими требованиями дополнительных анализов или биопсий очень их раздражают. Кроме того есть вариант очень вежливой и наукообразной идиотской консультации.

А какой толк от "очень вежливой и наукообразной идиотской консультации"?
Давайте будем учиться не только давать грамотные консультации, но и говорить на понятном для больных языке. На очных консультациях вроде получается.

[yananshs]

Нужно было мне сделать ударение на идиотской. Напротив, больным часто нравятся наукообразные консультации, и они готовы к ним прислушаться, они же не знают что они идиотские.

Ну вот, например:

"Невротическое состояние после удаления щ.ж. Что делать?"

DrR:'Невроз сопровождает практически любое хроническое заболевание. Данное состояние у вашей мамы можно поправить следующими препаратами: ....
Однако не следует ссуживать лечение на каких-либо одних препаратах, т.к. причина единственной не бывает при длительно протекающих заболеваниях. Необходимо обследование кала на дисбактериоз. Длительный прием лекарственных препаратов часто сопровождается нарушением микробной флоры кишечника. Наши "дружественные" микробы, которые живут а нашем организме всю нашу жизнь помогают нам бороться с патогенными (вредными) бактериями, вирусами и др. Также они участвуют в нашем обмене веществ. Следовательно, если появляется дисбактериоз (нарушение состава микробов в нашем кишечнике), то нарушается всасывание через отделы кишечника витаминов, мкроэлементов, ферментов и других полезных веществ необходимых для нормальной работы любого органа нашего организма."

[VanushkoVE]

Уважаемая Яна!

Согласитесь, что к каждому пациенту нужен индивидуальный подход. Говорить с пациентом необходимо на одном языке.
Все наукообразие в нас самих. Порой, основываясь на одной жалобе пациента, мы готовы расписать ему столько недугов. Буквально, диагностика по пульсу.
А иногда мы так увлекаемся консультированием, что забываем о больном и загоняем его в угол.
Пример – консультация по поводу подмышечного гидраденита
Давайте с Вами подумаем, что вынесла пациентка из этой консультации (в порядке поступления):
Бежать к хирургу.
Обследоваться на инфекции и паразиты.
Сделать иммунограмму, дескать, страдает Т звено (по CD маркерам) и уровень CH50.
Пытаться воздействовать на триггер-факторы.
Pollock procedure.
CO(2) laser.
Далее мы начинаем путать гидраденит с лимфаденитом.
И, вообще, сообщаем, что взрослый пациент нам менее интересен.
В конце концов, мы говорим, что важен не столько дефицит Т-звена, сколько дефицит комплемента по половинному гемолизу (СН50). Но, ради интереса мы посмотрели бы фракции комплемента.
Далее, рекомендуя провериться на сахарный диабет и сделать УЗИ малого таза, плавно переходим к тканевому железодефициту.
Потом возвращаемся к лазеру и Нобелевским лауреатам.
Финал – хирургия, радикализм и рецидивы. Главное - на путать правую подмышку с левой.

Так что делать бедной женщине с подмышкой?


P.S. Мы совсем забыли поинтересоваться, не служила ли пациентка в армии на Дальнем Востоке.
P.P.S. Да……. только вот по лазерам США действительно здорово поотстали .

[yananshs]

Уважаемый Владимир Эдуардович
Я была более чем уверена, что Вы это вытащите. Вы абсолютно правы. Как консультация - это сказочный идиотизм. Пациентке посоветовали обратится к хирургу за неделю до всей этой болтовни, что она и сделала, я надеюсь.
Я просто усомнилась, что пациентке необходимо принимать препараты для коррекции Т-звена и непременно обследоваться на ЗППП. Из-за этого и влезла. Но от этого сделалось только хуже. O пациентке моментально забыли (я в том числе), увлеклись, что очень часто случается и действительно непростительно.
Но я надеюсь, что статья все же кому-нибудь пригодится. Или так и будем всем лечить "иммунитет".
УЗИ малого таза? Такое тоже было?

P.S. Вы имеете ввиду лазеры надвенно?

[Dtver]

Как, однако, оживилась дискуссия. Значит, тема, действительно того стоит!

Сообщение от Gilarov

Репутация-это бред. И вообще, как говорил Вольтер: "Я не разделяю Ваших убеждений, но я отдам жизнь за то, чтобы Вы могли их высказать"

Да бред, уважаемый Михаил Юрьевич, но с Волтером не согласен А как же, скажем, неонацисты? Сдается мне, что не всякому мнению место на форуме, особенно, если оно может повредить нашим пациентам.
Здесь уже несколькими участниками высказывалось предложение, которое несколько ранее я высказал в персональном послании к уважаемой Яне (я это не в смысле авторства идеи , а в смысле того, что тоже разделяю это предложение) - разрешить отвечать на вопросы пациентов только модераторам и специально назначенным консультантам (механизм назначени этих консультантов нужно дополнительно проработать). Это обеспечит с одной стороны, некий плюрализм мнений, а с другой, застрахует форум (и пациентов) от "идиотских" консультаций.
А предоставлять оценивать врачей пациентам, думаю, не стоит, и Яна уже объснила, почему.

[VanushkoVE]

Яна, по поводу лазера немного иронии и не более того (не надвенно, не внутри). К подобным методикам я отношусь приблизительно так же, как к лечению геморроя озоном (да простит меня уважаемый Владимир Яковлевич).

[Dtver]

Сообщение от Alexei

Для Солвеевцев у меня встречное предложение: а давайте сделаем Ваш форум открытым? А то понимаешь сидят курицы на жердочках и воркуют: "Уважаемый...да Уважаемый!" Вам бы туда лису запустить, что бы знали зачем собак держат

УВАЖАЕМЫЙ Алексей, просто изначально создатели сайтов ставили перед ними разные задачи.
"Уважаемый" - такое обращение принято у культурных (или считающих себя таковыми) людей, которые уважают (или делают вид, что уважают) и себя, и собеседников. Простите, за менторский тон, но Вы ведь первым "полезли в чужой монастырь" А жаркие дискуссии есть и на Солвее, вот, например, посмотрите: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Дошло до того, что один из участников публично ушел с форума, не найдя единомышленников (потом, правда, вернулся). Но его никто НЕ изгонял, скорее, наоборот. И при всем при этом дискуссия оставалась корректной, видимо, контингент такой? А может, сказывается отсутствие этих самых рейтингов - нет ажиотажа?
И с "лисами" там все в порядке, если Вы под ними понимаете участников с оригинальной точкой зрения или даже "нетрадиционной медицинской ориентацией" - не желая никого обидеть это я, скажем, про гомеопатов и т.п.
Да и закрытость любого форума - понятие довольно условное.

[Dtver]

Сообщение от V. ZAITSEV

А по «накруткам», по моему, довольно прозрачно: «ты, ты и ты - мне, а я вам по кругу - ещё раз, ещё много, много раз».

Уважаемый Владимир Яковлевич, неужели Вы всерьез считаете, что достаточно серьезные и занятые люди занимаются такой ерундой?! И ради чего? Чтобы увидеть около своего "ника" трехзначную цифру? Как то не хочется верить!

P.S. Простите, уважаемые коллеги, за то, что произвел на свет сразу три сообщения - никак не пойму, как вставить сразу несколько цитат в одно

[Gallen]

Может двойной рейтинг?
Один - ВРАЧИ модераторы, обьективный.
Другой - популистский, типа, "Зрительских симпатий"...

[Artemij Okhotin]

И еще третий -- самооценка!

[Gallen]

Нет, ну мол, типа: "Ранее не привлекался..." - это ж зачтётся при "исключении"

[V. ZAITSEV]

Сообщение от VanushkoVE

К подобным методикам я отношусь приблизительно так же ....

На кинетику различных ферментативных процессов, в конечном итоге, метаболизм, жизнедеятельность могут оказывать воздействие ни только химические, но и физические факторы, в том числе, и слабое, когерентное электромагнитное излучение с определенной длиной волны.
И наше к нему отношение, этот факт изменить не может. Может только отсрочить понимание механизмов такого воздействия.

P.S. За это сообщение получил очередной «черный шар» от Aminazinka. Уже сообщал, что её и некоторых других участников шары меня не волнуют. Более того, при этом добавил, чтобы не волновались, потому что заниматься «перекидыванием» шаров считаю ниже своего достоинства.
Но, в плане завязавшейся в этом разделе дискуссии, было бы любопытно услышать, что в этом сообщении крамольного? Или просто надо же проголосовать за других участников, перед тем как добавить баллы к репутации сторонникам.

[Dtver]

Уважаемые коллеги, вот Вы предлагаете разные варианты рейтинга, ну а если все-таки совсем без него - или скучно будет?

[admin]

Коллеги, рейтинг будет однозначно оставлен. Надо решить в каком виде и с каким алгоритмом работы с учетом того, чтобы не сильно изменять программу. Иначе потом будет сложно обновлять ее версии.

[Gilarov]

Я противник всяких рейтингов. В конце концов наш клуб - дискуссионный. Если пациент спрашивает совета - наш долг его давать, но, следует помнить о том, что заочно лечится нельзя. При всем нашем желании мы не можеи воспрепятствоать тому, чтобы люди шли к шарлатанам, если люди этого хотят. Мы можем и должны приводить свои аргументы, но цензуру вводить не стоит.