Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология

Эндокринология Форумы: Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы, Диабет, Ожирение, Форум для врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 09.09.2016, 11:14
Tatiana3108 Tatiana3108 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.09.2016
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 8
Tatiana3108 *
Адренокортикальная карцинома левого надпочечника

Помогите пожалуйста советом.
У моей мамы (возраст 56 лет), весной этого года случайно при УЗИ диагностировали новообразование левого надпочечника. В июле этого года в ФГБУ «Санкт-Петербургский многопрофильный центр» - (бывш. СПКК ФГБУ "НМХЦ им. Н.И. Пирогова" Минздрава России) была проведена операция по удалению левого надпочечника вместе с новообразованием (ретроперитонеоскопическая адреналэктомия). Диагноз: адренокортикальная карцинома левого надпочечника PT1N0Mx ст1. Как нам сказал врач, операция прошла хорошо, капсула опухоли повреждена не была. Было назначено лечение митотаном (лизодреном), прием которого надо осуществлять в течение 5-ти лет.Документы в приложении по ссылке [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] (выписной эпикриз, гистологическое исследование и схема приема лизодрена.) Так как заболевание редкое, мы бы хотели услышать мнение не одного врача по поводу дальнейшего лечения, схемы приема препаратов. Целесообразна ли химиотерапия митотаном?, ведь последствия её необратимы..
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 09.09.2016, 11:42
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,962
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,133 раз(а) за 2,058 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Многие пациенты были бы счастливы быть прооперированы, наблюдаться там и получить рекомендации.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 09.09.2016, 11:51
Tatiana3108 Tatiana3108 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.09.2016
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 8
Tatiana3108 *
Мы тоже счастливы, там замечательные врачи, маму уже оперировали там, в 2014 году, рак щитовидки, но так как нынешнее заболевание очень редкое, хочется услышать мнение других врачей, 15 сентября записались на прием в Эндокринологический научный центр к доктору Абдулхабировой Фатиме Магомедовне (так мне посоветовали в регистратуре) , надеемся, она сможет нас проконсультировать.. Мама уже 3 недели принимает митотан, 11 дней пила по схеме, сдала анализы, норма митотана в крови достигнута не была... теперь врач назначил по 6 таблеток митотана в день, через месяц опять сдавать кровь на митотан, но у мамы после этих 11 дней высокие печеночные показатели...АЛТ, АСТ больше 200-сот.. не знаем, что делать, не сможете дать совет? Заранее благодарю.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 09.09.2016, 12:03
ghrh44 ghrh44 на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 3,944
Поблагодарили 2,027 раз(а) за 1,871 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Опухоль была маленькой, удалена полностью, Ki-67 был низким ( < 10%).
Это относит её к группе низкого риска.
В настоящее время, рекомендация этим больным состоит только в тщательном наблюдении.
Гарантии полного выздоровления нет ( на то и рак), но и роль митотана не очень понятна. Он статистически удлиняет общую выживаемость и период до возврата у больных с 4-й стадией, но предотвращает ли он возврат у хирургически-"вылеченных", неизвестно. Есть международные протоколы, пытающиеся дать ответ, но болезнь редка, такие мягкие случаи, как Ваша мама, ещё реже. А так как надо рандомизировать, то даже это маленькое число случаев надо поделить пополам. А тут ещё и другие протоколы идут, с другими лекарствами... Так что соберут достаточное число больных для конечного ответа ещё очень и очень нескоро.

Так что однозначного ответа Вам к сожалению не будет.

Учитывая гарантированность побочных эффектов и неуверенность в пользе от митотана вообще, я бы встал на сторону просто наблюдения, как рекомендуют сейчас.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 09.09.2016, 12:14
Tatiana3108 Tatiana3108 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.09.2016
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 8
Tatiana3108 *
А можете подсказать по резкому скачку печеночных показателей? это наверняка связано с началом приёма митотана?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 09.09.2016, 14:15
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я бы до приема в ЭНЦ его отменила, далее решить после обсуждения с Фатимой Магомедовной. АсАТ и АлАТ повышены до 200 - при какой верхней границе нормы?
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 09.09.2016, 15:18
Tatiana3108 Tatiana3108 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.09.2016
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 8
Tatiana3108 *
Цитата:
Сообщение от Anna_Shvedova Посмотреть сообщение
Я бы до приема в ЭНЦ его отменила, далее решить после обсуждения с Фатимой Магомедовной. АсАТ и АлАТ повышены до 200 - при какой верхней границе нормы?
АЛТ 230,32 при референсных значениях 0-33
АСТ 146,71 при референсных значениях 0-32
Вложения
Тип файла: pdf алт аст.pdf (175.6 Кб, 6 просмотров)
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 09.09.2016, 17:58
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,282
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я не думаю , что уверенно можно дать ответ о резком скачке и его природе -Но любой из нас связал бы его с митотаном.Больные, получающие митотан наблюдаются в ЭНЦ у проф ДГ Бельцевича
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 09.09.2016, 18:13
Tatiana3108 Tatiana3108 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.09.2016
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 8
Tatiana3108 *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Я не думаю , что уверенно можно дать ответ о резком скачке и его природе -Но любой из нас связал бы его с митотаном.Больные, получающие митотан наблюдаются в ЭНЦ у проф ДГ Бельцевича
Спасибо ,что помогаете нам, мама за 25 дней выпила 119 таблеток (11 дней по схеме),после сдачи анализов, по 6 таблеток в день. Подскажите пожалуйста,в таком случае, нам не сможет помочь врач из вашей клиники Абдулхабирова?Лучше записаться на прием к Бельцевичу? Он сможет нас проконсультировать по нашей ситуации? Заранее благодарю.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 09.09.2016, 18:17
Tatiana3108 Tatiana3108 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.09.2016
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 8
Tatiana3108 *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Я не думаю , что уверенно можно дать ответ о резком скачке и его природе -Но любой из нас связал бы его с митотаном.Больные, получающие митотан наблюдаются в ЭНЦ у проф ДГ Бельцевича
Мы приезжали в прошлом месяце в Москву,в Блохина, отсидели в очереди к хирургу 4 часа,а он отправил к химиотерапевту,который в свою очередь развел руками и сказал приходить через 2 дня к его начальству, времени у нас не было,мы приезжали из Петербурга на два дня.. В ваш центр уже не успели, приемный день закончился.. Вот теперь хотим приехать на консультацию к толковому врачу. Буду благодарна за совет,с уважением к вам.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 09.09.2016, 20:30
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,282
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Фатима Магомедовна - прекрасный врач и замечательный специалист,ее субспециализация- патология щитовидной железы.
Именно для того , чтобы митотан опять был в стране ( Вы не поверите , но в СССР хлодитан был и моей обязанностью со времен ординатуры в силу некоторых личных связей было мониторить непрерывный цикл его производства ) и для того, чтобы наши ( врачебные ) рекомендации были одинаковы и работаем мы с ДГ Бельцевичем
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 09.09.2016, 22:38
ghrh44 ghrh44 на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 3,944
Поблагодарили 2,027 раз(а) за 1,871 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Поговорил со своим коллегой, который специфически занимается биологией рака надпочечников. Как он сказал про ситуацию с Вашей мамой, " это крайне неагрессивный рак".
Прилагаю сноску на его статью

Int J Radiat Oncol Biol Phys. 2015 Jun 1;92(2):252-9. doi: 10.1016/j.ijrobp.2015.01.007. Epub 2015 Mar 5.
Adjuvant radiation therapy improves local control after surgical resection in patients with localized adrenocortical carcinoma.
Sabolch A1, Else T2, Griffith KA3, Ben-Josef E4, Williams A5, Miller BS6, Worden F7, Hammer GD2, Jolly S8.



Вкратце, в таких случаях у нас тут делают локальную радиацию. Это вроде уменьшает шансы на местный рецидив, но не меняет ни частоту системного рецидива, ни интервала до рецидива. Насчёт митотана, как я и писал, никаких данных в такой ситуации нет.

Понимаю, что ничего это Вам не проясняет, и вопросов ещё больше, но ни на один из них ответа нет: нет у нас достаточно данных.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 10.09.2016, 08:20
Tatiana3108 Tatiana3108 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.09.2016
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 8
Tatiana3108 *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Фатима Магомедовна - прекрасный врач и замечательный специалист,ее субспециализация- патология щитовидной железы.
Именно для того , чтобы митотан опять был в стране ( Вы не поверите , но в СССР хлодитан был и моей обязанностью со времен ординатуры в силу некоторых личных связей было мониторить непрерывный цикл его производства ) и для того, чтобы наши ( врачебные ) рекомендации были одинаковы и работаем мы с ДГ Бельцевичем
Галина Афанасьевна,спасибо за ответ, нам лучше приехать на консультацию к Бельцевичу?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 10.09.2016, 08:28
Tatiana3108 Tatiana3108 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.09.2016
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 8
Tatiana3108 *
Про локальную радиацию нам никто не рассказывал, единственное лечение,которое было нам предложено-химия митотаном,конечно нас предупредили и о побочных эффектах о том,что гарантий никаких нет. Но сейчас мы очень обеспокоены высокими печеночными показателями,не хочется загубить весь организм.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 10.09.2016, 08:54
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,282
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
То есть разумно пока митотан не принимать, чтокасается лучевой терапии, по традиции к нейотносились при акр скептически - сецчас при новыхтехнологиях рассматривают возможности использования. В нашей сиране создано общество людей, имеющих акр -так что давайте к ДГ Бельцевичу
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 14:47.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.