Заплыв № 1.

[SilverSnow]

Радмила Руслановна и Людмила Николаевна, мне оказалось очень сложно посмотреть на девочку «со стороны», сочувствие и жалость сразу ставят меня обратно на ее место. Но вот, очень постаралась и плод нескольких попыток:

О себе и мире.
Я не заслуживаю хорошего, я плохая, «мир» может обидеться и бросить одну. Быть одной плохо и даже страшно.

Вывод.
Если я делаю то, что нравится мне и не нравится другим, меня осуждают те другие и отставляют одну.
Нельзя проявлять инициативу - можно сделать что-то плохое, за что потом будут страдать другие, эти другие придут ругать, накажут, оставят ее одну, без возможности общаться с любимыми и близкими людьми, и она будет страдать.

Как эти выводы до сих пор на вас влияют.
Конечно, сейчас я не так боюсь одиночества как в детстве, но бывает. Даже если мне не нужно сейчас «общество», я могу переживать от того, что я в этот момент одна и часто в такие моменты я как бы начинаю пересчитывать своих близких друзей. Представляю, с кем могла бы увидеться, при желании, и меня это успокаивает.
Если возможности не с кем увидеться нет, то моя тревога нарастает.

Еще когда меня внезапно начинают ругать, кричать на меня, я начинаю испытывать что-то наподобие шока - мое сознание часто как-будто блокируется, все логические мысли куда-то деваются, и я не могу ничего ответить. Я могу разреветься и как только мое «напряжение» падает, я сразу могу найти простой и ясный ответ и я «удивляюсь» той своей реакции и почему я не смогла ответить или отреагировать так сразу.

Еще боюсь ситуаций, когда меня не понимают, не принимают. Часто замыкаюсь в себе (сначала шквал эмоций, потом «замораживаюсь») и этим усугубляю ситуацию. И такое чувство, как-будто я сама наказываю себя (или кого-то), по моему мнению, самым страшным - одиночеством.

Еще добавлю, что когда я слышу слова в мой адрес: «не давайте ей это, она не справиться», я начинаю реально тормозить и бояться, даже если у меня есть значительный успешный опыт в этом деле. Инициативу я все-таки проявляю, без нее никуда, но обычно стараюсь отложить ее, пока не наступит крайний момент, часто бывает поздно.

Еще боюсь проявить заботу о ком-то, если человек не просит сам.

С уважением,
Мария

[extreme]

Я почему-то очень мало и плохо что-то помню про свое детство. Нет каких-то ярких воспоминаний. Но воспоминания об одном проходит через все детство. Решила обратиться к нему, вызвала воспоминания о нем, постаралась вспомнить ощущение тревоги и сопровождающие ее симптомы. Постаралась отстраниться.

Далее нужно будет понять, что узнал ребенок о себе и мире

Возникло понимание, что маме как главному лицу в моей жизни в то время (а значит и всем остальным), я не очень то была нужна. Мы очень редко виделись, и даже те редкие дни, когда она ко мне приезжала, она могла потратить на других людей, на свое развлечение, на упивание своим горем и не сложившейся жизнью.

Никто никогда не будет напрягаться ради тебя, если ему это неудобно. Даже такие близкие тебе люди могут не спешить к тебе, не дорожить тобой, далеко не всегда все происходит так, как тебе этого хотелось бы.

Понять какие выводы о себе и мире сделал ребенок. И как эти выводы до сих пор на вас влияют.

И это научило и стало уроком: надо или контролировать ситуацию, звонить, напоминать о себе, м.б. хоть тогда о тебе вспомнят. Или отпустить ситуацию, не рассчитывать ни на кого, не тратить на это свои силы и эмоции. Если доверишься, понадеешься на кого-то, потом, рано или поздно, все когда-то подставляют, "дают поддых", не оправдывают возложенные на них надежды, намеренно или нет. И не сближаться, не рассчитывать на то, что кто-то захочет и будет по своей воле помогать тебе. Иначе, если поверишь в кого-то, потом будет только больнее, когда тебя предадут.

В жизни я когда подсознательно, когда намеренно стремлюсь быть в курсе всего, контролировать все, "держать нити в своих руках". Иначе меня подставят или ситуация выйдет из-под моего контроля. Или я хоть так буду готова к подставам со стороны других и будет не так больно потом.

И не могу ни с кем сблизиться и быть до конца откровенной. Раскрываюсь только с нужной мне стороны, рассказываю свои секреты или спрашиваю совета только если я знаю, что человек в данном вопрос компетентен или имеет опыт, может дать квалифицированный совет. К одной подруге с один, к другой с другим, а к мужу с третьим. Но до конца я не решаюсь быть откровенной ни с кем, не могу полностью открыться и сблизиться ни с кем.

Главный вывод: никому до тебя и твоих переживаний, чувств, нет дела, сама разбирайся с собой, своей жизнью, своими проблемами.

ПС задание далось тяжело, не до конца уверена в своих выводах.
Радмила Руслановна и Людмила Николаевна простите, но вот так коряво.

Полина.

[Airmama]

Добрый вечер всем!
Людмила Николаевна, Радмила Руслановна! У меня долго не получалось задание, потому что первая его часть ("что узнал ребенок о мире и о себе" и выводы)- выходила уж больно "взрослая". Помогла мне сегодня справиться с этим моя дочка, а вернее ситуация в которую она попала. Поэтому с выводов я и начну. Если описание этой ситуации тут лишнее - удаляйте.

Гуляем во дворе. Соседский мальчик, увидев дочку, побежал ее обнять, но "не рассчитал разбег" и повалил ее в снег. Она не ушиблась, но испугалась (видно было по лицу), собралась заплакать. Я подбежала, стала успокаивать: "Не пугайся!"... И следующая фраза, которая уже готова была у меня сорваться - "Ничего страшного!".

И тут у меня всплыла моя картинка.

Мне года три. Рассказываю какой-то маминой знакомой (ни лица, ни кто это был - не помню, помню только, что она сидит, а я стою рядом) о том, что боюсь пауков, о том что они страшные и могут оплести меня паутиной (о, пишу, а саму аж передергивает). А эта женщина мне отвечает, что это ничего страшного, из паутины может получиться очень красивое ажурное платье. Представив себе это, я в ужасе начинаю реветь.... Видимо, она хотела "найти положительный момент" - не вышло.

Ну как это ничего страшного, когда ребенок реально испугался, пусть даже и отделался "легким испугом"? Т.е. своими словами я начну этот испуг отрицать и не дам никакой поддержки. Вот тогда я поняла что узнает о мире и какой вывод сделает ребенок: меня могут напугать, обидеть, а мама (взрослые) меня не поймет и не защитит. Ей все равно, что меня обидели, что мне страшно (больно и т.д.) Мне можно надеяться только на себя, мне никто не поможет. Что, собственно, и произошло со мной в той ситуации.

Поэтому вместо " Ничего страшного", я обняла дочку и сказала: "Не бойся, я ведь рядом. И постараюсь сделать так, чтобы тебя не пугали и не толкали. А мальчик повалил тебя нечаянно, он не хотел тебя обидеть. Давай его простим".

Не знаю, насколько правильны эти слова с Вашей точки зрения, уважаемые ведущие, но они, видимо, сработали - дочка так и не расплакалась, улыбнулась и побежала играть дальше....

-------------------------------------------------------------

как эти выводы до сих пор на вас влияют

До рождения дочки я никогда не рассчитывала на чью-то помощь, все решала и делала сама. Если мне предлагали помощь и поддержку, то относилась к этому как к великому подарку. Часто отказывалась, потому что мне казалось, что я "напрягаю" людей, хотя на самом деле это не всегда было так.

Нуждаться в помощи и поддержке со стороны других людей (т.е. ощущать эту потребность, даже тогда, когда, в принципе, могу это что-то сделать сама) - я стала после рождения дочки. Ну тут, во-первых, меня немножко избаловали))), а во-вторых - я в чем-то ограничена (например, в свободе передвижения, личном времени). Хотя, все-таки лишний раз (многократно к одному человеку) мне все равно не хочется к обращаться, поэтому просчитываю пути и самостоятельного решения проблемы.

И еще. Не знаю, к этому ли вопросу относится. Я очень часто у близких людей ищу положительной оценки своих действий (решений). Вплоть до "вымогательства" - "Не, ну скажи, я ведь молодец?"

Ирина

[osenj]

Всем доброго дня!

Сообщение от Spiegel

что узнал ребенок о себе и мире (помните, что ребенок мир и события воспринимает буквально).

Ребенок узнал о себе - что не умеет сказать взрослому "нет", стесняется обидеть взрослого, даже если это касается его безопасности.

Ребенок узнал о мире - что его сложно понять, он может быть совем не таким, как кажется. "Белое" можется оказаться "черным", и наоборот.

Понять какие выводы о себе и мире сделал ребенок.

Вывод ребенка о себе - он слабый, нерешительный, стеснительный, неуверенный. Плохой, потому что нарушает запреты. И самое главное - границы дозволенного можно переступать. И ничего, кроме страха, что придет наказание (=смерть), тебя не настигнет.

Вывод ребенка о мире: он не такой, как кажется. Он не такой, как утверждает мама. То, что она нарисовала страшным и опасным для ребенка, на самом деле может оказаться добрым. Возможна и обратная ситуация.

И самое главное - границы дозволенного можно переступать. И устанавливать самому. Но и все последствия за это ложатся только на ребенка. Все вокруг зыбко и непонятно.

И как эти выводы до сих пор на вас влияют.

С неумением говорить "нет" миру, сейчас получше. Но сознательно пойти на конфликт мне тяжело. Но это, пожалуй, было выведено до описанной ситуации.

Что влияет до сегодняшнего момента: что любую ситуацию можно вывернуть наизнанку. Установленные нормы и мораль ничего не стоят. Даже главные моральные устои не являются незыблемыми. Как поведут люди (и я) в какой-либо ситуации, предсказать невозможно. Я не знаю, что такое "хорошо" и что такое "плохо", и как лучше воспитывать ребенка - тоже не знаю.

Наталья

[DIAMOND_83]

Здравствуйте все.

Сообщение от Spiegel

Далее нужно будет понять, что узнал ребенок о себе и мире (помните, что ребенок мир и события воспринимает буквально).
Понять какие выводы о себе и мире сделал ребенок. И как эти выводы до сих пор на вас влияют.

Событие - смерть близкого мне человека.
Выводы:
1) Любого человека может просто так раз - и не стать (и непонятно почему и кто в этом виноват. А может я?).
2) Взрослые могут врать, прикрываясь благими побуждениями.
3) Смерть - это что-то тайное, страшное и непонятное (мне не сочли нужным ничего объяснить и вообще поговорить со мной об этом - слишком сильно было горе, поэтому я не обвиняю).
4) В жизни может случиться что-то, из-за чего я и мои чувства станут не важны маме.
Влияние:
1)Мой самый страшной кошмар - смерть моего сына (впервые смогла написать эту фразу, тревога возникла сразу), а до его рождения - мнимые опасности, угрожающие матери. На мой взгляд, это именно с тем событием и связано. Со мной не проговаривали тему смерти вообще.
2) Я излишней честностью никогда не отличалась и, в принципе, всегда могу себя оправдать, т.к. взрослым так - можно.

Лана.

[Malipuska]

Сообщение от Spiegel

..нужно будет понять, что узнал ребенок о себе и мире (помните, что ребенок мир и события воспринимает буквально).Понять какие выводы о себе и мире сделал ребенок.

Я – маленькая, не в силах ничего изменить. Мне одиноко, я боюсь. Я хочу, чтобы на меня обратили внимание. Я должна стать более самостоятельной.

Только взрослые могут делать все, что им захочется. Несмотря на то, что они тебя любят, с тобой могут не считаться, причинять тебе вред физический и моральный. Могут сделать все, что угодно. Я в полной их власти.

Сообщение от Spiegel

И как эти выводы до сих пор на вас влияют.

Я стала взрослой, могу распоряжаться своей жизнью сама. Я независимая!! Я в постоянной обороне. Я тяжело доверяюсь людям.

P.S. В этой теме все задания даются мне очень тяжело.

Таня.

[Maryusya]

Добрый вечер всем!

Что-то сложно мне даются первые задания. С картинками было трудно. Они часто разваливались или одна картинка тянула за собой другую.

что узнал ребенок о себе и какие сделал выводы
-ребенок беспомощен в мире взрослых,
- чувства ребенка ничего не значат или мало ценны для взрослого,
- взрослые источник хаоса для ребенка, им лучше не доверять,
- взрослые не дорожат ребенком, за счет ребенка они удовлетворяют свои амбиции,
- ребенку лучше не звать на помощь, а надеяться на себя,
- взрослые часто осуждают детей, для комфорта взрослых нужен покорный ребенок, нарушение запретов ребенком обижает взрослого,
- ребенок далеко не всегда нужен взрослому.

что узнал ребенок о мире и какие сделал выводы
- мир сложен, но для своей безопасности лучше надеяться на себя,
- миру не нужна близость, людей лучше держать на расстоянии,
- себя надо контролировать, тогда мир будет более благосклонен,
- мир враждебен, взрослый не высовывается, пережидает, а значит, взрослый не защитит ребенка, лучше не привлекать к себе внимания
- свою важность для мира надо доказывать.

как выводы до сих пор на вас влияют
- очень осторожно отношусь к близости. Предпочитаю надеяться на себя, пугает борьба доверять – контролировать – испытывать неловкость.
- боюсь своих чувств и эмоций. Не знаю, как давать кому-то поддержку, тепло, сочувствие.
- если перекладываю решение на других, переживаю, пытаюсь контролирую цепочку.
- сложное отношение с критикой.
- принимаю глобальные вещи от окружающих, но тяжело даются ситуации, когда есть конфликт границ.

Маша

[Bagira_]

Решила дополнить.

Сообщение от Bagira_

Я не уверена, что эти знания были получены в этой картинке. Такое впечатление, что ребенок получил их раньше, вел себя в соответствии с этими знаниями и получил очередное подтверждение.

Эти дни все сканировала пространство памяти, пытаясь найти первоисточник этих знаний.
Возможно, что-то нашла. Опять ведь в памяти только факты, без ощущений.

Мне лет 5 примерно. В аэропорту у стойки регистрации толпа желающих улететь и все размахивают билетами и кричат, чтобы взяли непременно их. Мама тоже там, протягивает наши билеты и таким просящим униженным голосов время от времени произносит "возьмииите с ребенком, возьмииите с ребенком". Не помню ощущений, помню желание маму ударить.

Может быть, отсюда мое

Я – «лишняя», мое наличие мешает

Могу добавить еще - и унижает.


Примерно тот же возраст. Опять аэропорт. Я потерялась.
Осталась ждать маму, ждала дооолго, испугалась, что мама уже вышла, а я не заметила, и пошла ее искать. Не нашла, кинулась обратно на свое место, испугалась теперь уже того, что разминулись, и начала реветь. Нашла она меня в очереди в справочное - кто-то из взрослых собирался дать объявление.
Отругала, что я убежала и не дождалась. Пристыдила, что я (или она) докатились до того, что обо мне будут давать объявление.
Я даже пыталась оправдаться! Но у мамы аргументов было больше, она победила.

Вполне можно сделать вывод

Если тебе плохо, некомфортно, то лучше об этом молчать и не привлекать к себе внимание, иначе может получиться еще хуже.

Тебе плохо – справляйся сам.

И помощи у других не ищи.

Багира

[Spiegel]

И завершающие шаги.

Вам опять нужно выбрать место и время, чтобы вас никто не побеспокоил. После выполнения этой части задания хорошо бы поспать и запомнить сон и чувство, с которым проснетесь.

Что вы имеете:
-картинку-воспоминание, вызывающую тревогу, а для многих и потерю безопасности в этом мире.
-выводы, которые до сих пор магическим образом работают и лишают вас чего-то важного в жизни.

Хочу вам напомнить, что вы не родились с этими выводами, они всего лишь результат научения.

Мы, конечно, не в состоянии изменить прошлое, но выводы из него изменить можем, а значит и его влияние в нашем настоящем.

Вот этим вам и предстоит заняться.


Устраиваетесь поудобнее и представляете, что напротив вас находится экран. На нем вы видите маленькую историю про девочку, которая до сих пор определяет ваше отношение к жизни, миру и себе. Делаете стоп-кадр в самый тревожный момент. Помещаете туда новую фигуру -себя_взрослую_сегодняшнюю - и смотрите на все это с открытыми глазами со стороны. Теперь вы режиссер. Ваша задача вложить в себя_взрослую_сегодняшнюю такие слова, реакции, поведение, чтобы состояние девочки изменилось, чтобы изменились выводы,сделанные ребенком. Сделайте все, что считаете нужным для себя-ребенка. Не жадничайте.

Иногда бывает, что не хватает собственных ресурсов для ощущения глубокого изменения понимания ситуации. В этом случае можно подключить "волшебный ресурс". Это может быть высшая сила,бог, фея, волшебная палочка и многое другое(можно придумать). Условия к ней такие: вы должны искренне верить в ее существование и в ее могучую силу.

Отнеситесь к "волшебному ресурсу" серьезно. Ваше подсознание его потом найдет внутри вас или в мире. Такие реальные ресурсы есть, но они не всегда открыты для нашего пользования.

Когда вы убедитесь, как режиссер, что выводы у ребенка изменились, переходите к последней части.

Вам нужно закрыть глаза и войти в картинку-воспоминание в фигуру маленькой девочки и прожить эту ситуацию по-новому, получая поддержку и все остальное от себя_сегодняшней_взрослой (и от "волшебного ресурса", если таковой появится в картинке). И после этого уснуть.

Сон, чувство, с которым проснетесь выложите здесь.
Если вам важно, можете выложить свою измененную картинку с собой_сегодняшней.

[shchalal]

Я раньше читала примеры такой работы с проблемами(?), поэтому понимала примерно, каким будет следующее задание.. Много об этом думала и в итоге поняла, что я даже не представляю, что можно было бы сделать в тех ситуациях.. Как помочь той маленькой девочке...
Приведу пример из жизни: я когда-то увлекалась чтением всяких глянцевых журналов по психологии. И вот однажды наткнулась на статью, где рассказывалось о насилии над ребенком. описывалась ситуация, точно не помню, примерно: мама входит в комнату, а там папа "играет" с дочкой в совсем не детские игры.. И потом описывался наилучший выход из этой ситуации: мама должна была сделать вид, что ничего не видела , закрыть дверь и уйти. А потом они всей семьей должны были стройным шагом отправиться к сем.психотерапевту....
Я была просто в ярости! Пошла к мужу, начала просто "брызгать слюной"(извините за мой французский), "да я.. Да вобще... Убила бы! Да куда мир катится, если родная мать, увидев такое, сможет "спокойно закрыть дверь и уйти"!
На что мой муж совершенно спокойно ответил:" А я согласен.. Чего ты добъешься своим рукоприкладством? мало того, что ребенку и так досталось, да еще у него на глазах мама папу убьет! а потом сядет в тюрьму, а ребенок отправится в детдом.. Кому эта мама лучше сделает?"
Я в начале не согласилась, думала" ну и пусть в тюрьму, зато ребенок будет знать, что мама его в обиду не даст, даже ценой своей искалеченной жизни..."
А теперь я думаю:"наверное он прав... И как же это ужасно, что мир и спокойствие достигается путем предательства(именно так я это восприниаю не мозгами, я чувствами) своего ребенка..
И то же самое с другой стороны: даже если со мной когда-то просходило и происходит сейчас что-то очень неприятное, то мне бывает очень плохо.. Но как только я сама себе,или кто-то другой, скажет: " тебе плохо".. Тогда все... просто обвал.. Становится не "очень плохо", а просто невыносимо...
Поэтому я просто не знаю, что сделать, сказать той девочке, чтобы ей было не так плохо и страшно.. Только то, что я и тогда себе говорила:"все пройдет.. У меня все еще будет хорошо.. Надо только потерпеть..."

[Malipuska]

Здравствуйте, Людмила Николаевна! Вчера вечером я выполнила Ваше задание. Долго уговаривала и успокаивала маленькую девочку, она мне не верила, потом вроде она смягчилась, когда мы вместе нашли "волшебный" ресурс.
Ситуацию по-новому девочка пережила хорошо, успокоилась (я почувствовала это физически), "волшебство" помогло, она заснула в той картинке спокойно и умиротворенно. Для меня именно умиротворенность - самое главное ощущение безопасности.

Что касается моего сна после задания, то ничего путного описать не могу. Сон прерывался, т.к. были заботы с заболевшим ребенком. Снились в основном насущные заботы, вплоть до того как я со своей бабушкой на рынке морковь покупаю.
В общем, у меня теперь сомнения: достигла ли я нужной цели в проделанном задании.. Как мне это понять? Нужно ли еще раз попробовать?

Таня.

[Spiegel]

Сообщение от shchalal

Я была просто в ярости! Пошла к мужу, начала просто "брызгать слюной"(извините за мой французский), "да я.. Да вобще... Убила бы! Да куда мир катится, если родная мать, увидев такое, сможет "спокойно закрыть дверь и уйти"!

Света, если бы в Вашей детской ситуации нашелся взрослый, который пришел и "прибил" того извращенца и потом этот взрослый подошел бы к Вам и сказал : "Так не должно происходить, ты невинная жертва и ни в чем не виновата . Ты чистая и хорошая девочка, прости, что я не смог тебя раньше защитить. А он - преступник и должен быть наказан по закону."
Как бы Вы себя чувствовали в детстве?
Я понимаю, что история не имеет сослагательного наклонения, но все же.

[Spiegel]

Сообщение от Malipuska

В общем, у меня теперь сомнения: достигла ли я нужной цели в проделанном задании.Как мне это понять? .

Таня, критерием является

успокоилась (я почувствовала это физически)

Тело не умеет врать.

Нужно ли еще раз попробовать?

Это можно делать много раз и с разными воспоминаниями, если есть такое желание.

[shchalal]

Как бы Вы себя чувствовали в детстве?

Мне было бы ужасно стыдно, как-будто у меня с тех пор появился какой-то уродливый дефект.. И если бы ко мне кто-то подошел и сказал

"Так не должно происходить, ты невинная жертва и ни в чем не виновата . Ты чистая и хорошая девочка, прости, что я не смог тебя раньше защитить. А он - преступник и должен быть наказан по закону."

то для меня это значило бы, что этот человек увидел это "уродство"... Остальное бы я не услышала..

[mariko1]

Людимила Николаевна, а мы дальше будем еще с этим чувством работать? у меня внутри стоит пока "ступор" на чувство тревоги. я даже картинку со своей девочкой не вижу. а если начинаю пытаться тревогу выискивать, сразу просыпается ребенок(моя дочка в смысле плакать начинает).. (КАЖДЫЙ РАЗ), в общем и хотелось бы с этим поработать, наболело, а вот сознание отрицает тревогу. а сны- последнее время один дурдом. перед заданием снилось будто у девочки в свид. о рождении папа записан как дедушка, так как он старый, и я вспомнила как переживала что папа и мама у меня старше чем у друзей. постоянно проблемы и приключения снятся. может это от передозировки эмоций после начала работы в группе?.. или это я выдумываю сама себе?