Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Форум для общения врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 29.12.2020, 10:27
kpamyatnichaya kpamyatnichaya вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 24.12.2017
Город: Тамбов
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
kpamyatnichaya *
Дефицит витамина Д. Первичный гиперпаратиреоз.

Здравствуйте, уважаемые коллеги! Помогите разобраться с коррекцией дефицита витамина Д. Мужчина, 45лет. ИМТ - 25. Жалобы на учащенное мочеиспускание до 6,5 л/сут, преимущественно в ночное время, жажду, снижение веса на 20 кг за 2 месяца. Удельный вес мочи минимум был 1005, натрий - 140,83 ммоль/л. МРТ головного мозга без патологии. Креатинин - 122мкмоль/л. Скф - 61 мл/мин/1, 73. Кальций общий 4(2, 15-2, 50) ммоль/л (альбумин не сдавал), ионизированный кальций - 1,4 (1, 16-1, 32), ПТГ - 853,2(15-65) пг/мл, фосфор -0, 71(0.81-1, 45) ммоль/л, кальций суточной мочи 23 (2, 5-7, 5) ммоль/л. Витамин д - 19.94 нг/мл (30-100). По УЗИ щитовидной железы выявлены два образования: 1см и 4,5 см. Паращитовидные железы не визуализируются. В настоящий момент пациент готовится к оперативному лечению по поводу первичного гиперпаратиреоза. Возможно ли в данной ситуации восполнить дефицит витамина д нативными формами в лечебных дозах? Правильно ли я понимаю, что активные формы сейчас противопоказаны и неэффективны для нормализации витамина д?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 29.12.2020, 10:55
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,250
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,615 раз(а) за 32,689 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да полноте, до живописи ли ему? Пусть со скульптурой разберется ( с )_ Ну чем ему угрожают 19 нг\мл? При нижнем референсе 20 нг\мл?
Что в узлах щитовидной железы? Топика где будет проведена?
Тут 5 минут до криза....
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 29.12.2020, 12:51
kpamyatnichaya kpamyatnichaya вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 24.12.2017
Город: Тамбов
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
kpamyatnichaya *
Галина Афанасьевна, ТАБ в работе. Результат будет готов только после праздников. До этого пациента не госпитализируют. В данный момент назначила контролировать кальций общий и альбумин в динамике 1р/3 дня. Больше ничего не могу сделать в условиях ЦРБ
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 29.12.2020, 12:56
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,250
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,615 раз(а) за 32,689 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ТО есть пациент не мог приехать в НМИЦ эндокринология из Тамбова и , оплатив консультацию в отделении гиперпаратиреоза, быть направленным на ОФЭКТ\КТ с технетрилом? Кто и где будет оперировать?
Он молод: гиперпаратиреоз ( аденома\ гиперплазия не установлен), узлы в щитовидной железе ( хоть бы характеристику по TIRADS,кальцитонин не вреден)Конечно, вряд ли МЭН- но тут лучше к нам.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 29.12.2020, 13:02
kpamyatnichaya kpamyatnichaya вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 24.12.2017
Город: Тамбов
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
kpamyatnichaya *
Областная больница проводит такие операции. Галина Афанасьевна, я поняла, что Вы имеете ввиду. Поговорю с пациентом о возможности очной консультации в НМИЦ
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 29.12.2020, 13:23
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,250
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,615 раз(а) за 32,689 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А какая операция « такая»? Топики нет- берем худший вариант- рак щитовидной железы и эктопированная паратирома в средостении ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 29.12.2020, 18:39
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 3,937
Поблагодарили 2,026 раз(а) за 1,871 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Г.А. Права: общий кальций высок, как минимум 15-16 мг/дл. Альбумин бы помог:-)
Это, в сочетании с высоченным ПТГ и потерей веса в 20 кг заставляет думать о карциноме паращитовидной железы, либо ( дай Б-г!) просто очень большой аденоме.
Но последнее в типичной локализации должно было видеться на УЗИ.
Так что , если не карцинома, более вероятно либо эктопическая где-то в средостении, либо ( опять же дай Б-г!) внутри щитовидки, прочитанная как щитовидный узел)

И Г. А. опять права: такие случаи надо отсылать туда, где эндокринологи видят новый гиперпара как армейский врач боли в спине, а эндокринный хирург делает пару-тройку их перед обедом. Если локализация аденомы ясна, то это простенькая операция, а если нет, тогда нужен суперпрофессионал. Рассекать грудину и копошиться в средостении, залезать за трахею и сонные артерии ( причем ничего не порезав!) , для этого нужен громадный опыт. Часто нужен эндокринный патолог, который прямо в операционном блоке посмотрит на убранную ткань под микроскопом и скажет, что это.

А теперь о главном: молодой возраст, высокий кальций, высокий ПТГ и низкий витамин Д это приглашение на танец с синдромом голодных костей.
Никому даже из интенсивистов не желаю ( личный опыт) просидеть ночь в реанимации, давая инфузию 10% кальция послеоперационному больному с этим полонезом, который , несмотря на все бОльшую скорость инфузии, не поднимал кальций выше 3 мг/дл, не разжимал « руки акушера» и не мог говорить из-за судорог лица.

Единственный способ предотвратить такое ( и то под вопросом) , это предоперационный холекальциферол 2-5,000 ИЕ до подъема Вит. Д выше 25, а лучше 40-50 нг/мл.
Так что я бы начал уже сейчас, под контролем кальция .
И операция как можно скорее, лучше всего в ЭНЦ. Не дай Б-г войдет в даже небольшую дегидрацию и кальций шуганет за 20.
__________________
Dr.B
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 29.12.2020, 20:24
kpamyatnichaya kpamyatnichaya вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 24.12.2017
Город: Тамбов
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
kpamyatnichaya *
Спасибо огромное за внимание к моей теме и столь развёрнутые ответы. Пациента записали в ЭНЦ на 13.01.21г. Назначила ему аквадетрим по 2000 ме ежедневно.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 29.12.2020, 20:28
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,250
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,615 раз(а) за 32,689 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Спасибо, Ариэль, я струхнула с холекальциферолом, разберём с Разрешения врача этот случай и наш разговор пошагово.
Но то, что надо к нам- точно
В ЭНЦ на консультацию к кому?
Я сброшу нашу переписку и зарезервирую ОФЭКТ/ КТ
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 29.12.2020, 20:44
kpamyatnichaya kpamyatnichaya вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 24.12.2017
Город: Тамбов
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
kpamyatnichaya *
Галина Афанасьевна, в отделение паращитовидных желез. 13.01. В 17:00. Фамилию врача не уточнила. Пациент записывался самостоятельно по телефону
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 29.12.2020, 20:50
kpamyatnichaya kpamyatnichaya вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 24.12.2017
Город: Тамбов
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
kpamyatnichaya *
Фамилию пациента здесь можно писать?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 29.12.2020, 20:52
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,250
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,615 раз(а) за 32,689 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я напишу заведующей, попробуем инициалы
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 29.12.2020, 20:53
kpamyatnichaya kpamyatnichaya вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 24.12.2017
Город: Тамбов
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
kpamyatnichaya *
Алексей Александрович
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 29.12.2020, 20:54
kpamyatnichaya kpamyatnichaya вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 24.12.2017
Город: Тамбов
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
kpamyatnichaya *
Спасибо огромное за помощь!
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 30.12.2020, 09:31
kpamyatnichaya kpamyatnichaya вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 24.12.2017
Город: Тамбов
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
kpamyatnichaya *
Здравствуйте! Пациент записан на 13.01 17:00 к доктору Бибик Е.Е.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:12.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.