Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Форум для общения врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #31  
Старый 01.11.2017, 16:50
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,207
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,597 раз(а) за 32,671 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если учесть, что даже отмененный кордарон будет 6-8 мес подсыпать ведро йода, то надо набраться терпения.
Альтернатива что ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 01.11.2017, 17:09
Samitin Samitin вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.08.2009
Город: Саратов
Сообщений: 2,224
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 765 раз(а) за 691 сообщений
Samitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Хоть намёк на кушингоидность появился?

Комментарии к сообщению:
ELENA_VLAD одобрил(а): И вправду
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 01.11.2017, 20:46
Nellilili Nellilili вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 15.12.2016
Город: Астрахань
Сообщений: 147
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Nellilili *
Только вес увеличился на 4'5 кг.то есть лучше оставить все как есть ещё на месяц ?я просто не понимаю , если нужно ждать пока что все высыпится, то зачем продолжать прием препаратов?
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 01.11.2017, 21:05
Samitin Samitin вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.08.2009
Город: Саратов
Сообщений: 2,224
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 765 раз(а) за 691 сообщений
Samitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Альтернатива что ?
Наверное, только плазмаферез, а при неэффективности - операция. Как, например, тут:
Mixed Amiodarone-Induced Thyrotoxicosis Refractory to Medical Therapy and Plasmapheresis - JOURNAL D'ENDOCRINOLOGIE ET MÉTABOLISME - Volume 5, Number 3, June 2015, pages 220-223. - [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] (и повторная публикация того же случая - [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]).
Эпопея началась в марте, длительность уже смущает...

Хотя товарищ, успешно применявший холестирамин, приводит, говоря о показании к хирургии, длительность сохранения тиреотоксикоза 3-36 мес: Refractory Amiodarone Induced Thyrotoxicosis: Management Challenges, Use of Cholestyramine and Surgery - [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ].
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 01.11.2017, 21:45
Nellilili Nellilili вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 15.12.2016
Город: Астрахань
Сообщений: 147
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Nellilili *
А операцию можно делать, если манифестный тиреотоксикоз?
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 01.11.2017, 21:55
Samitin Samitin вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.08.2009
Город: Саратов
Сообщений: 2,224
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 765 раз(а) за 691 сообщений
Samitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А от тяжёлого некупируемого тиреотоксикоза можно помереть?
Основоположник метода, помнится, оперировал именно так, за что и получил нобелевку при колоссальной по нынешним меркам летальности.

Случаи резистентного токсикоза, подобные приведённым выше, весьма не просты. Весь спич о том, что если последствия некупируемого токсикоза обещают быть тяжелее, чем операция, то вот тогда... да и то после плазмафереза, лития (где есть) и сорбента.
Т.е. риск для конкретного пациента придётся оценивать. И если незамедлительной катастрофы токсикоз не сулит, то, наверное, разумно ещё подождать. Обратите внимание на перечень диагнозов пациентов из описанных случаев.
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 01.11.2017, 22:17
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,207
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,597 раз(а) за 32,671 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
И плазмаферез, и операция не идеально безопасны.
Мы с Василием делали доклад в Дельфах на сию тему, поэтому порылись в литературе.
Если оперировать - то в классном центре.
Мы упорно играем в игру - все сделать для диагностики не можем, лечить полными дозами боимся, но оперировать( не факт, что там, где это делают каждый день ,,можем ) Вот любопытно - а что с сердцем- то?
Ведь кордарон же не просто так давали..
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 02.11.2017, 15:28
Nellilili Nellilili вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 15.12.2016
Город: Астрахань
Сообщений: 147
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Nellilili *
Был пароксизм фп
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 02.11.2017, 15:31
Nellilili Nellilili вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 15.12.2016
Город: Астрахань
Сообщений: 147
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Nellilili *
На данный момент фп отсутствует
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 02.11.2017, 15:43
Nellilili Nellilili вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 15.12.2016
Город: Астрахань
Сообщений: 147
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Nellilili *
Как быстро на преднизолоне может развиться кушингоид и какие признаки чаще всего появляются первыми?
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 02.11.2017, 15:46
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,207
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,597 раз(а) за 32,671 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нет графика - но ре это главное.В принципе полгода может не быть компенсации деструктивного . Но Вам надо было знать тип и обсудить с кардиологом что будете делать при след пароксизме
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 02.11.2017, 17:50
Samitin Samitin вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.08.2009
Город: Саратов
Сообщений: 2,224
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 765 раз(а) за 691 сообщений
Samitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Спросил лишь как о косвенном подтверждении комплайнса. Коли массу прибавила, верочтно, с приёмом ГКС не обманывает.
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 05.11.2017, 13:22
Nellilili Nellilili вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 15.12.2016
Город: Астрахань
Сообщений: 147
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Nellilili *
А есть ли различия в тактике ведения со стороны кардиолога в зависимости от типа тиреотоксикоза?
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 05.11.2017, 13:38
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,207
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,597 раз(а) за 32,671 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В том плане , что при деструктивном можно оставить кордарон ?
Но лучше бы тактика была разумной с назначением кордарона - ну хоть по инструкции к препарату.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 05.11.2017, 18:11
Nellilili Nellilili вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 15.12.2016
Город: Астрахань
Сообщений: 147
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Nellilili *
Если я вас правильно поняла- кордарон назначать строго по показаниям в инструкции, если у пациента развивается на кордароне деструкция то кордарон повторно можно давать, а если не деструкция- нельзя, но если препарат жизненно необходим, то удалить щитовидку. Так?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:02.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.