Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Форум для общения врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 19.03.2017, 14:10
camelot camelot вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 28.08.2010
Город: Челябинск
Сообщений: 1,628
Сказал(а) спасибо: 171
Поблагодарили 477 раз(а) за 471 сообщений
camelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А до какого роста она хочет его дорастить? Мало 185см?
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 19.03.2017, 15:49
ELENA_VLAD ELENA_VLAD на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,948
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,130 раз(а) за 2,055 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нет, теперь все сформировали, но реальная проблема с выпиской андрогенов. Она мечется между врачами - то ХГ, то андрогены.... Парень мне понравился - у него одна проблема - заикание, эндокринные за проблемы не считает. Эктопию гипофиза явпервые встретила.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 20.03.2017, 16:20
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 3,930
Поблагодарили 2,023 раз(а) за 1,868 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ELENA_VLAD Посмотреть сообщение
Хотелось бы несколько ссылок о бесполезности гормона роста у взрослых! подскажите, пожалуйста!
Самое простенькое, - начните с етого: и метаболический синдром, и сила мышц, и качество жизни.. Плюс , - то, что сделано было кaк double-blind, placebo-controlled design.

J Clin Endocrinol Metab. 2004 May;89(5):2048-56.
Growth hormone (GH) replacement therapy in adult-onset gh deficiency: effects on body composition in men and women in a double-blind, randomized, placebo-controlled trial.

Hoffman AR1, Kuntze JE, Baptista J, Baum HB, Baumann GP, Biller BM, Clark RV, Cook D, Inzucchi SE, Kleinberg D, Klibanski A, Phillips LS, Ridgway EC, Robbins RJ, Schlechte J, Sharma M, Thorner MO, Vance ML.



Есть ешё одна статья с тем же первым автором, того же года, но сделaнa в открытую: значительное улучшение качества жизни:-)

J Clin Endocrinol Metab. 2004 Jul;89(7):3224-33.
Efficacy and tolerability of an individualized dosing regimen for adult growth hormone replacement therapy in comparison with fixed body weight-based dosing.

Hoffman AR1, Strasburger CJ, Zagar A, Blum WF, Kehely A, Hartman ML; T002 Study Group.
__________________
Dr.B
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 20.03.2017, 17:17
Samitin Samitin вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.08.2009
Город: Саратов
Сообщений: 2,224
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 765 раз(а) за 691 сообщений
Samitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Так это ж про бенефиты у взрослых с дефицитом ГР (1 случай на 100 000 в год в США, из которых 15-20% - переход из детской популяции), а нам надо про вред у взрослых без дефицита оного, т.е. без показаний к ГР.

Конечно, если дефицит ГР подтверждён, как [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], то заместительная терапия обоснованна.
Цитата:
GH deficiency is diagnosed by a low level of serum insulinlike growth factor-1 (IGF-1) in the presence of deficiency of 3 or more pituitary hormones. [24]
Patients who have deficiency of 2 or fewer pituitary hormones or pituitary/hypothalamic disease with low IGF-I levels require stimulation tests to establish the diagnosis of GH deficiency. The two most commonly used tests are the insulin tolerance test (ITT) and the combination of growth hormone-releasing hormone (GHRH) and arginine (GHRH-arginine test). The glucagon stimulation test is a third option.
Но кто тут будет этим заниматьтся?
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 20.03.2017, 21:12
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 3,930
Поблагодарили 2,023 раз(а) за 1,868 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Первая ссылка как раз про взрослых с дефицитом ГР.

В том-то и фишка, что ГР не приносит никакой пользы взрослым с приобретённым недостатком его.
О детях с низким ростом спору нет: им он показан.
О применении его у взрослых без дефицита ГР Вы сами уже говорили и давали ссылки.
В переходе от детского до взрослого возраста с дефицитом ГР нет хороших данных, но логично предположить, что какая- то пропорция из них может его получать с пользой для себя пару лет до закрытия костей.
Интересно, что даже самые приверженные прописыватели ГР детям с врождённым дефицитом его отмечают, что с точки зрения качества жизни они не страдают. Оно низко у детей после радиации и/или с множественной гипофизарной недостаточностью, если их лечат слишком большими дозами стероидов и замешают остальные правильно.

А если мы берём взрослых с приобретённым гипопитуитаризмом, нелеченных ГР, без истории радиации и на "низких" дозах гидрокортизона, ( 10-20 мг/день), то качество жизни у них абсолютно не отличается от здоровых того-же возраста.

Я как раз об этом и буду говорить на сьезде через 10 дней:-)

Комментарии к сообщению:
Samitin одобрил(а):
__________________
Dr.B
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 21.03.2017, 04:20
ELENA_VLAD ELENA_VLAD на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,948
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,130 раз(а) за 2,055 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Люди, которым рекомендуют некие доктора в разрезе модной терапии "аnti - aging" - вообще исходно здоровы!
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 21.03.2017, 09:31
Аватар для ElenaSS11
ElenaSS11 ElenaSS11 вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 07.06.2009
Город: Иркутск
Сообщений: 311
Сказал(а) спасибо: 39
Поблагодарили 62 раз(а) за 61 сообщений
ElenaSS11 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElenaSS11 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
К нам в город 6 апреля приезжает Сотникова ЛС (Томск), участвуют в привозе 4 фармкомпании (промомед, эббот, пфайзер и бионорика). Стоимость курса значительно дешевле )))) "всего" 5 000 руб. Обещается мастер класс по эндокринной гинекологии - "будет представлен опыт работы научно-клинического центра гормонального здоровья по направлению anti-age медицины" (конец цитаты)

В программе указан мэлсмон

Интересно, много посетит врачей ?....
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 26.03.2017, 13:11
Samitin Samitin вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.08.2009
Город: Саратов
Сообщений: 2,224
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 765 раз(а) за 691 сообщений
Samitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ЯМА опубликовал статью про типовой механизм насаждения тестостерона: Association Between Direct-to-Consumer Advertising and Testosterone Testing and Initiation in the United States, 2009-2013 (JAMA. 2017;317(11):1159-1166. doi:10.1001/jama.2016.21041), [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ].
Краткое описание с Кардиобрифа ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]):
Цитата:
Although testosterone is approved only for men with pathological hypogonadism, the pharmaceutical industry spent years promoting its much broader use as a "lifestyle" drug in men despite an absence of evidence for either safety or efficacy.
Цитата:
Testosterone uptake correlated closely with advertising intensity. The authors calculated that each commercial resulted in an increase in new testosterone testing, new initiation of treatment, and even new initiation of treatment without a recent test. Each individual television ad was associated with an increase in 0.14 tests, 0.05 new initiations, and 0.02 initiations without a recent test per 10,000 men exposed to the ad.

Although the increase associated with each individual advertisement was small, the cumulative effect was quite large, since "advertisements were widespread and frequent during the study period; with cumulative ad exposures of close to 200" in some markets, the researchers said.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 26.03.2017, 16:24
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 3,930
Поблагодарили 2,023 раз(а) за 1,868 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Тестирование тестостерона крови у гипогонадальных мужчин дошло до абсурда. Мы теперь должны это делать каждое обновление рецепта. Я по этому поводу говорил с врачом страховой компании , который должен дать своё "добро". Речь шла о моих гипопитах: хронический и неизлечимый дефицит гормона. Если тестостерон низок, он утверждает обновление ( есть показание); если нормален, то он тоже утверждает ( доза хороша). Я спросил, так какой смысл в тестировании? Он задумался и замолчал..... ответил: "есть правила". Мое предложение в самом начале лечения ввести на прошении пунктик " пожизненное замещение из-за необратимости болезни" его не убедило: "есть правила":-)
Было бы смешно, если бы не надо было каждый год нам заполнять бумаги, больному тратить время и нервы, а компании платить за ненужный тест.

Бюрократия правит миром.
__________________
Dr.B
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 26.03.2017, 17:15
ELENA_VLAD ELENA_VLAD на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,948
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,130 раз(а) за 2,055 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Оказывается, не у нас одних! Мне очень жаль этих пациентов - часто из-зи проблем с выпиской рецептов они не лечатся как положено.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 26.03.2017, 18:42
Samitin Samitin вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.08.2009
Город: Саратов
Сообщений: 2,224
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 765 раз(а) за 691 сообщений
Samitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ghrh44 Посмотреть сообщение
Он задумался и замолчал..... ответил: "есть правила"..
Правильный ответ был: "...а если доза неподходящая?". Хочу быть экспертом.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 29.03.2017, 09:45
ELENA_VLAD ELENA_VLAD на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,948
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,130 раз(а) за 2,055 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
В конце витамин Д ....

Комментарии к сообщению:
Samitin одобрил(а): Скоро начнут домой названивать потенциальным пациентам, как делают в США...
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 29.03.2017, 14:30
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 3,930
Поблагодарили 2,023 раз(а) за 1,868 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В начале 20-го века эндокринология считалась шарлатанской областью медицины.
Репутацию науки она заработала тяжело, но заслуженно.
Теперь "профессор Калинченко" и ей подобные успешно возвращают ее в первобытное состояние. Но бабло делают серьёзное.

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а):
__________________
Dr.B
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 14.06.2017, 14:38
camelot camelot вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 28.08.2010
Город: Челябинск
Сообщений: 1,628
Сказал(а) спасибо: 171
Поблагодарили 477 раз(а) за 471 сообщений
camelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Коллеги, из любого абсурда хочется вытащить рациональное зерно. Как вы относитесь к мнению, что курсы андрогенов у женщин значительно улучшают такое состояние как пролапс гениталий? Это действительно очень наболевшая проблема.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 14.06.2017, 14:49
Samitin Samitin вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.08.2009
Город: Саратов
Сообщений: 2,224
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 765 раз(а) за 691 сообщений
Samitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Боюсь, здесь я совсем не Копенгаген. Мне как-то попадалось упоминание о топических эстрогенах как компоненте лечения при пролапсе матки, но об андрогенах подобного не встречал. Надо поискать.
Ну или подождать комментария наших корифеев

Комментарии к сообщению:
camelot одобрил(а): поищем и подождем!
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:06.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.