#1
|
|||
|
|||
Èíñóëèíîòåðàïèÿ è COVID
Çäðàâñòâóéòå, êîëëåãè! Åñòü ëè ó êîãî-òî îòðàáîòàííûå ñõåìû ïî èíñóëèíîòåðàïèè â äàííîé ñèòóàöèè? äåëî â òîì, ÷òî ñàõàðà â îòäåëåíèè ó áîëüøèíñòâà ìîèõ êîâèäíûõ ïàöèåíòîâ âûøå 20 è çà 30, ïðè÷åì ìíîãèå èç íèõ äî ýòîé ãîñïèòàëèçàöèè äèàãíîçà ÑÄ íå èìåëè. Êàêîé øàã íàðàùèâàíèÿ äîç àêòðàïèäîì? íàñêîëüêî íóæåí ïðîäëåííûé èíñóëèí (ó íàñ òîëüêî áèîñóëèí Í)? ìîæíî ëè ñõåìû ñîâìåùàòü ñ ïîäêîëêàìè èíñóëèíîì ÓÊÄ (íîâîðàïèä)? Èíôóçîìàòîâ ó íàñ íåò, ìîæíî ëè ïðîñòî â ôèçðàñòâîð ââîäèòü àêòðàïèä ñ ó÷åòîì åãî ïîòåðü? Ðèñê ãèïîãëèêåìèè âûñîê ïðè ñíèæåíèè äîçû äåêñàìåòàçîíà? Íà êàêîì ýòàïå ñíèæåíèÿ ýòèõ äîç íàäî ñíèæàòü èíñóëèí? Ó ìíîãèõ áîëüíûõ óòðåííèé ñàõàð çà 30, âå÷åðíèé ýòîãî æå äíÿ - 7. Ãëþêîìåòðîâ íåò, ïîñòàðàþñü êóïèòü íà äíÿõ, ïðèíèìàþ ðåøåíèÿ î äîçàõ ñåãîäíÿ ïî ñàõàðàì çà â÷åðà.
|
#2
|
||||
|
||||
ß ïðîøó ïðîùåíèÿ - à íà ñàéò ÍÌÈÖ ýíäîêðèíîëîãèÿ, ãäå ñèå ðàñïèñàíî, íå ñóäüáà ãëÿíóòü? Ñõåìû ïðèêðåïëåíû, âåáèíàðîâ ñ äåñÿòîê ïðîâåäåíî.
È, îïÿòü æå ïðîøó ïðîùåíèÿ - èíôóçîìàò è ââåäåíèå èíñóëèíà íó òî÷íî ïî òåì æå ïðàâèëàì , ÷òî ïðè ëþáîé ñèòóàöèè ñ ãèïåðãëèêåìèåé 13-14 ììîëü/ ë è âûøå . Ìîæíî, êîëè íåò èíôóçîìàòà, âíóòðèâåííî ñêîðîñòü ââåäåíèÿ 4-6 åä â ÷àñ,êîëè íå ñóäáüáà ïðèãîòîâèòü èíñóëèí äëÿ ââåäåíèÿ èç ðàñ÷åòà 50 åä íà 50 ìë ôèç ðàñòâîðà ñ ââåäåíèåì 5 åä â ÷àñ íà ôèç ðàñòâîðå- íó òóïî â ðåçèíêó êîëîòü, êàê äåëàëè åùå â äàëåêîì ïðîøëîì. ×òîèçìåíèëîñü ñ òîé ïîðû, êàê Âû îòðûëè ðàçäåë â óåáíèêå äèàáåòè÷åñêèé êåòîàöèäîç èëè äåêoìïåíñàöèÿ äèàáåòà? Ìîæíî äî íà÷àëà â/ âåííîãî ââåäåíèÿ ââåñòè â/ ìûøå÷íî ( äëèííîé èãëîé â ðóêó) 6 åä êîðîòêîãî. Ñåé÷àñ íàéäó ññûëêó, Íî âîò ëþáîïûòíî- íåóæåëè íè Âû, íè ñòàðøèå òîâàðèùè íå çàïîäîçðèëè, ÷òî åñòü ýíäîêðèíîëîãè, ÷òî åñòü ãîòîâûå ñõåìû ? Âàì íèêòî íå ñêàçàë, ãäå èõ íàéòè? Ãîñïîäè, òàê Âû ýíäîêðèíîëîã -òîëüêî ñåé÷àñ óâèäåëà...äà... Êàêîé, ê ÷åðòó ðèñê ãèïîãëèêåìèÿ? ×åì êîâèä ìåíÿåò â îáû÷íîé äèàáåòîëîãèè? Ââîäèøü èíñóëèí, ñìîòðèøü ãëþêîçó. Íåóæåëè íè ðàçó íå âûøëè íà ñàéò ÍÌÈÖýíäîêðèíîëîãèÿ, ëåêöèþ Ìàéîðîâà íå ïîñìîòðåëè? Ïî÷åìó Âàñ óäèâëÿåò, ÷òî ëþäè íå èìåþò äèàãíîçà äèàáåò äî êîâèäà -ðàçâå íà êàæäîé ëåêöèè Âàì íå áóáíÿò, ÷òî íà êàæäûé ñëó÷àé âûÿâëåííîãî äèàáåòà ïðèõîäèòñÿ ñëó÷àé íåâûÿâëåííîãî? Âîò ïðèñïè÷ëî - âûÿâèëè â ñòðåññîðíîé ñèòóàöèè Íåóæåëè ÷åðåç äåíü Âû íå ñëûøèòå îáû÷íîå,» äà, áûë ñàõàð íà ãðàíè, íî ÿ ñòàë åñòü ãðå÷êó/ ì¸ä/ îðåõè/ ìî÷ó ñóïîðîñíîãî ÿãí¸íêà ?"Êàê òàêîå ìîæåò áûòü? Åñëè ôàêò ðàçâèòèÿ äåñòðóêöèè ïîäæåëóäî÷íîé æåëåçû ïðè âèðóñíîé èíôåêöèè îáùåèçâåñòåí, òî ÷åì SARS-cov2 îòëè÷àåòñÿ? Ïîéäó ïðèêðåïëÿòü ññûëêè[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
#3
|
|||
|
|||
Ñïàñèáî çà îòâåò, Ãàëèíà Àôàíàñüåâíà. ß äàâíî âûó÷èëà ìàòåðèàëû, äàííûå âàìè ïî ññûëêå. Êàê ðàç ïîòîìó, ÷òî ÿ ýíäîêðèíîëîã, ÿ è îïàñàëàñü ñåé÷àñ íàçíà÷àòü ñðàçó áîëüøèå äîçû êîðîòêîãî èíñóëèíà èç-çà ðèñêà ãèïîãëèêåìèé (áîëüøå 16-18 ÅÄ çà èíúåêöèþ), â ïîëèêëèíèêå òàêèå äîçû èñïîëüçîâàëà, íî ðåäêî. ß òîëüêî íà÷àëà ðàáîòàòü â ñòàöèîíàðå. Â÷åðà íàçíà÷àëà êàïåëüíèöû ñî ñêîðîñòüþ 10ÅÄ â ÷àñ, áåç èíôóçîìàòà, íî ñàõàðà ëèáî íå ìåíÿþòñÿ, ëèáî ðàñòóò. Òî åñòü, âûõîäèò, âñå äåëî òîëüêî â äîçàõ, èõ ïðîñòî íóæíî óâåëè÷èâàòü è óâåëè÷èâàòü.
|
#4
|
|||
|
|||
Âñåãäà äàâàéòå áàçàëüíûé èíñóëèí - ïîñêîëüêó äåêñàìåòàçîí ñòèìóëèðóåò ïðîäóêöèþ ãëþêîçû ïå÷åíèþ - ãëþêîíåîãåíåç - òî èìåííî áàëüíûé èíñóëèí îáåñïå÷èò ñíèæåíèå ãëèêåìèè íàòîùàê. È çäåñü èíñóëèí ÍÏÕ íàèáîëåå óìåñòåí - åãî ñòàöèîíàðû ïî÷òè âñåãäà èìåþò è ðèñê ãèïîãëèêåìèÿ íèæå, ÷åì ïðè ãëàðãèíå. Âñå-òàêè èíôóçîìàòû îáû÷íî èìåþòñÿ â ðåàíèìàöèè. Êîðîòêèé - íà åäó è èíîãäà äîïîëíèòåëüíî íåáîëüøèå ïîäêîëêè. Ìû âåäåì ÷àñòî çàî÷íî èìåííî ñ òàêèìè ðåêîìåíäàöèÿìè.
|
#5
|
|||
|
|||
Î÷åíü ïðèçíàòåëüíà âñåì çà ëþáûå ñîâåòû! Åëåíà Âëàäèìèðîâíà, èñïîëüçóåì áèîñóëèí Í êàê ïðîäëåííûé, ïðèõîäèòñÿ ñîâìåùàòü åãî ñ àêòðàïèäîì, à òåïåðü ñ íîâîðàïèäîì (÷òî åñòü â îòäåëåíèè). Ïðàâäà, íå äàâàëà åãî â áîëüøèõ äîçàõ, òîëüêî ïî 14-16 ÅÄ, ïîñêîëüêó ÷èòàëà, ÷òî ó òàêèõ áîëüíûõ ðàáîòàþò ïðîäëåííûå èíñóëèíû ñëàáî. Íî ïîïðîáóþ ñåé÷àñ íàðàñòèòü èõ äîçû, ãèïîãëèêåìèÿìè ïîêà íè ó êîãî íå ïàõëî: äåêñàìåòàçîí íàçíà÷àëñÿ âñåì ïàöèåíòàì, íà÷èíàÿ ñ 20 ìã â ñóòêè, óáàâëÿåòñÿ ìåäëåííî, íå ïðåäñòàâëÿþ, íà êàêîì ýòàïå (íà êàêîé äîçå äåêñàìåòàçîíà) íà÷íóò ñíèæàòüñÿ ñàõàðà. È òðóäíî ðàçëè÷èòü ðåçóëüòàò- òî ëè ýòî ýôôåêò íà÷àëüíîãî ñíèæåíèÿ äîç äåêñàìåòàçîíà, òî ëè ýòî ìîå íàðàùèâàíèå äîç èíñóëèíà. Íîâîðàïèä - òîëüêî îí îñòàëñÿ - áóäó íàçíà÷àòü êàæäûå 4 ÷àñà ïîäêîæíî. Íå ïðîáîâàëà åãî ââîäèòü âíóòðèâåííî.
|
#6
|
||||
|
||||
Íàâåðíîå, ÿ äîëæíà îáúÿñíèòü, ïî÷åìó ÿ áðûçæó ÿäîâèòîé ñëþíîé è ëåçó íà ñòåíêó.
Êîãäà â àïðåëå -ìàå íàø öåíòð óøåë â êîâèä, è êîãäà ñòàëî ïîíÿòíî, ÷òî êàæäûé òðåòèé ïîñòóïàþùèé â êîâèä - öåíòð òÿæåëûé è ñð. òÿæåñòè ñ äèàáåòîì, è, íàäî ïîëàãàòü, íå òîëüêî ê íàì, à ÌÇ âûïóñòèë óæå òðåòèé âûïóñê ìåòîäè÷åñêèõ ðåêîìåíäàöèé, ÿ íàïðÿãëàñü è çàáèëà â íàáàò - ïîíÿòíî, ÷òî íàøè âåáèíàðû èäóò, íî èõ íåêîãäà ñìîòðåòü- à ÌÐ ðåêîìåíäàöèè õóäî - áåäíî ÌÇ ðàññûëàåò, è ìû ñ Ïèòåðöàìè âûïóñòèëè ïðèëîæåíèå ê ÌÐ MÇ- ñîáñòâåííî ýíäîêðèíîïàòèè è êîâèä. Äâàæäû ÿ ðûïíóëàñü ê ËèöàìÏðèíèìàþùèìÐåøåíèÿ, íî êàê -òî êîâèä îñëàáåë, ëèöà íå îáðàäîâàëèñü è èäåÿ çàãëîõëà (Ñëàâà Áîãó, Ïèòåðöû âûïóñòèëè,ìû âðîäå íà ñàéòå ïîâåñèëè)  ïðèíöèïå ñ äèàáåòîì ìèð ïðîñò è íåçàìûñëîâàò - ëó÷øèé äðóã â òðóäíûå ìèíóòû èíñóëèí, êàïàé Ïðîáëåìà â òîì, ñèñòåìû äëÿ íåïðåðûâíîãî ââåäåíèÿ ï\ê è ëèáðà âðóò èëè íåò ñ ó÷åòîì íàðóøåíèé ìèêðîöèðêóëÿöèè- òîëüêî è âñåãî. Íî âåííûé äîñòóï åñòü,è ïàëüöû êîëîòòü ìîäíî - äðóãîå äåëî, ÷òî ãëþîêìåòð â òåîðèè äá îôèñíûì - áþðîêðàòè÷åñêèå çàìîðî÷êè åñòü.
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
#7
|
||||
|
||||
Ñ òîé ïîðû, êàê èçîáðåëè ãëþêîìåòð, ïî÷åìó íàäî áîÿòüñÿ ãèïîãëèêåìèè ?
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
#8
|
|||
|
|||
ÿ ñåé÷àñ êóïèëà äëÿ îòäåëåíèÿ ãëþêîìåòð è ïîëîñêè, áóäåì çàìåðÿòü. Îáåùàëî è ðóêîâîäñòâî âûäåëèòü åùå ãëþêîìåòð. Äåëî â òîì, ÷òî äèàáåò÷èêè íà äåêñàìåòàçîíå - ýòî îòäåëüíàÿ êàòåãîðèÿ ãðàæäàí, íå âïèñûâàþùàÿñÿ â ïðèâû÷íûé äëÿ ìåíÿ ìèð äèàáåòà. Ñåé÷àñ â ãîëîâå ïîòèõîíüêó íà÷èíàåò óêëàäûâàòüñÿ, ÷òî ñ íèìè äåëàòü, óæå íåäåëÿ îïûòà åñòü. À êîâèä ïîçèöèè íå ñäàë, áîëüíûõ ìíîãî, è âñå îíè áóäóò íà äåêñàìåòàçîíå. Ó áîëüøèíñòâà äåêîìïåíñàöèÿ ÑÄ íà÷èíàåòñÿ íà 3-5 ñóòêè îò íà÷àëà ïîëüçîâàíèÿ äåêñàìåòàçîíîì, à ó íåêîòîðûõ- ïðÿìî ïåðåä âûïèñêîé.
|
#9
|
||||
|
||||
Ëèöà ñ äèàáåòîì, ïîëó÷àþùèåñÿ äåêñàìåòàçîí, ðàâíî êàê è ëèöà ñî ñòåðîèä- èíäóöèðîâàííûì äèàáåòîì, íå ñêëîííû ê ãèïîãëèêåìèÿì è ðåçèñòåíòíû ê èíñóëèíó.
Òî åñòü ïî ñòàðîìó ñîëäàòñêîìó ïðàâèëó - êîïàé ãëóáæå, áðîñàé äàëüøå. Äà, èíñóëèíà ìíîãî, âðÿä ëè áóäóò ãèïîãëèêåìèè.
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
#10
|
|||
|
|||
ß îáðàòèëà âíèìàíèå, ÷òî ñòðàõ ãèïîãëèêåìèé ïàðàëèçóåò ýíäîêðèíîëîãîâ, íî íå òåðàïåâòîâ.
 òåðàïåâòè÷åñêèõ îòäåëåíèÿõ íåïðåðûâíàÿ èíôóçèÿ ãëþêîçû íå ïðîâîäèòñÿ - îíè áîÿòñÿ, íå èìåþò îïûòà. Òîëüêî â ðåàíèìàöèîííûõ. Âûïèñûâàþòñÿ íà èíñóëèíàõ, ïðèõîäÿò íàïóãàííûå - öåëûå ñîáûòèÿ. È âñå íà÷èíàåòñÿ çàíîâî. "Âñå, ÷òî êîëîñèòñÿ íà ïîëå, ñàõàð ïîâûøàåò" - " è ãðå÷êà!?".... |