Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Форум для общения врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 28.11.2020, 17:08
neofit neofit вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 19.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 198
Сказал(а) спасибо: 88
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
neofit *
Диффузный токсический зоб?

Уважаемые коллеги, подскажите пожалуйста как быть, пока только наблюдать?
Женщина 26 лет. ИМТ 20,5
Беременность исключена

приступы учащенного сердцебиения, загрудинных болей без иррадиации и связи с физической нагрузкой, преимущественно в вечернее время
АД110\60 мм рт.ст. ЧСС 78 уд/мин ритм правильный

от 12.11.2020 АТ к ТПО 113,47+ АТ к рТТГ 1,46+(менее 1,0), свТ3 5,35(2,63-5,7)

от 07.11.2020 ТТГ менее 0,0025, свТ4 15,73(9-19,05), глюкоза 4,77

от 08.11.2020 УЗИ щитовидной железы Объем 13,11,Заключение: эхо структурных изменений не выявлено.

от 27.11.2020 Сцинтиграфия щитовидной железы. Заключение: Картина наиболее характерна для ДТЗ. Узлов фа достоверно не выявлено. Зон атипичной фиксации рфп не выявлено. Распределение радиофармпрепарата в паренхиме долей диффузного характера. Гиперактивный суммарный захват РФП.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 29.11.2020, 15:33
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 3,930
Поблагодарили 2,023 раз(а) за 1,868 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Противоречивые данные требуют дополнительного обследования.
Повторите атрТТГ: они вроде повышены, но на самую фитюлечку. Намекает, но не убеждает. Также повторите ТТГ и ОБЩИЙ Т3: свободный крайне ненадёжен.
Сцинтиграфия явно сделана с пертехнетатом. Единственная польза от неё, это вроде бы повышенный захват изотопа, что исключает деструктивный тироидит.
Я бы сделал настоящее исследование , с I-123 и измерениями через 3-6 часов и через 24 часа.
Глупый вопрос: она случайно не на тироксине?
__________________
Dr.B
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 30.11.2020, 21:09
neofit neofit вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 19.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 198
Сказал(а) спасибо: 88
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
neofit *
Тироксин не принимает.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 03.12.2020, 11:38
Kery Kery вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 14.11.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 159
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
Kery этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Уважаемые коллеги, здравствуйте.
А почему в данной ситуации определение общего Т3 надёжнее, чем свободного Т3?
По накатанной обычно объясняем пациентам "Т3 и Т4 -" сдавайте свободные фракции", это не совсем правильно?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 03.12.2020, 12:22
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Строго говоря, при подавленном ТТГ и нормальном Т4 нам нужен Т3, чтобы подтвердить тиротоксикоз, никто не обязывал назначать св Т3. Лабораторная чувствительность набора и технологии оного - отдельная тема.
Но не суть- вопроса в ином : дебют наиболее вероятно иммуногенного т-токсикоза у молодой женщин- нет угрозы, что сердце больное и завтра замерцает \ зафибриллирует сердце, пораженное тремя инфарктами.
Что там советуют гайды при субклиническом тиротоксикозе иммуногенном ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 03.12.2020, 18:07
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 3,930
Поблагодарили 2,023 раз(а) за 1,868 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
До сих пор есть проблемы с измерениями свободных гормонов, свТ3 и св Тестостерона.
Для данной дискуссии вот рекомендация American Thyroid Association:

“FREE T3
Measurement of free T3 is possible, but is often not reliable and therefore not typically helpful.”

Со св Тестостероном, вот данные Стива Винтерса( гуру измерений тестостерона):
У 33 мужчин с клиническим гипогонадизмом, общий тестостерон был низким у 21.
Свободный тестостерон, измеренный equilibrium dialysis ( наилучший существующий способ), был низким у 1 ( одного!).

Winters Clinical Diabetes and Endocrinology (2020) 6:17 [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
RESEARCH ARTICLE
Open Access

Посему, измеряем общий Т3 и общий тестостерон с SHBG или биодоступный тестостерон.
Иначе цифирьки из лаборатории нас подведут со страшной силой.

Эти проблемы зависят в основном от концентраций: свТ4 достаточно высок для надежного измерения, а св Т3 крайне низок. Кроме этого, быстрота разложения в образце разнится, стоихиометрия связывания с альбумином и связывающим белком разнится и черт знает, что ещё.
В общем, анализ свТ4 достаточно надёжен, а свТ3 абсолютно нет. Выбросьте св Т3 из Вашего арсенала, как и св Тестостерон.

Комментарии к сообщению:
Polyakov A.V. одобрил(а): спасибо, очень полезно!
FilippovaYulia одобрил(а):
__________________
Dr.B
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 18.12.2020, 18:18
neofit neofit вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 19.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 198
Сказал(а) спасибо: 88
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
neofit *
Пациентка пересдала анализы от 12.12.2020 ТТГ менее 0,0025, св.Т4 11,15(9-19,05), общ Т3 1,38(0,89-2,44), АТ к рТТГ 1,72(менее 1,0). Буду наблюдать в динамике.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 06:12.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.