Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология > Форум для общения врачей кардиологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 19.07.2011, 10:31
LupusDoc LupusDoc вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.08.2007
Город: RUSSIA
Сообщений: 4,176
Поблагодарили 1,091 раз(а) за 998 сообщений
LupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ЭКГ - need some help

Заранее приношу извинения по поводу скудности информации. По мере ее поступления постараюсь обновлять.
ЭКГ мужчины 76 лет, который выписан накануне из стационара после установки ЭКС (модель и режим пока уточнить не удалось). Причина установки ЭКС - преходящая полная АВ-блокада в сочетании с СССУ.
Сейчас жалобы на слабость, неопределенные боли за грудиной. Данных анамнеза нет (постараюсь по мере возможности уточнить).

Основной вопрос - о функционировании ЭКС.

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 19.07.2011, 10:54
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Для ответа на вопрос "работает-не работает", надо знать режим стимуляции.

На этой пленке частота сердечных сокращений около 75 в мин.
Если у него стоит однокамерный стимулятор в режиме желудочковой стимуляции (VVI), то вполне возможно, что в этой ситуации он просто "молчит".

Если стимулятор двухкамерный (что было бы логично при полной АВ-блокаде), тогда это непорядок.

Базовый ритм тут похож на узловой (Р позади комплекса QRS).
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 19.07.2011, 11:08
Аватар для tourunov
tourunov tourunov вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 14.01.2010
Город: Москва
Сообщений: 915
Поблагодарили 170 раз(а) за 170 сообщений
tourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
УИР с ретроградным проведением на предсердия. Нужна карточка с данными на стимулятор (выдают при имплантации).

Комментарии к сообщению:
Rodionov одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 19.07.2011, 14:30
azrev azrev вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.11.2009
Город: МСК
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
azrev этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Прошу прощения.
На ЭКГ представлена эффективная стимуляция в режиме VVI с ЧСС 70 с ретроградным проведением на предсердия.

Красными точками обозначены спайки стимулятора:
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

Комментарии к сообщению:
ventus одобрил(а):
Gilarov одобрил(а):
tourunov одобрил(а): да, вполне возможно
shok одобрил(а):
Yariko одобрил(а):
Rodionov одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 19.07.2011, 15:01
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
VVI, ретроградное проведение. Возможно развитие синдрома ЭКС (слабость, боли). Режим - не оптимальный. Скорее всего, нужно было DDD.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 20.07.2011, 12:33
Tim Hunter Tim Hunter вне форума ВРАЧ
забанен
 
Регистрация: 09.02.2006
Город: Таруса
Сообщений: 279
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 19 раз(а) за 14 сообщений
Tim Hunter этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Hunter этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Hunter этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Hunter этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Hunter этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Hunter этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Hunter этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Hunter этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да, мне тоже кажется, что ЭКС работает. Чтобы это было лучше видно, надо отключить фильтры на электрокардиографе, они просто срезают низкоамплитудные высокочастотные спайки.
Еще можно поднести магнит, если частота изменится, это тоже укажет на нормальную работу ЭКС.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 20.07.2011, 12:39
Аватар для FRSM
 FRSM  FRSM вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 12.06.2007
Город: Airstrip One
Сообщений: 4,766
Поблагодарили 697 раз(а) за 672 сообщений
FRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Со своей колокольни. Провели бы снимки гр. клетки (прямой и левый боковой), проследив все компоненты електродов.....

Комментарии к сообщению:
Gilarov одобрил(а): Увы, там не будет видно, работает ли стимулятор
Susanin одобрил(а): +1, раз программатора нет
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 20.07.2011, 22:16
Susanin Susanin вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 17.09.2007
Город: Bad Segeberg, Германия
Сообщений: 370
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 50 раз(а) за 50 сообщений
Susanin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSusanin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSusanin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSusanin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSusanin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSusanin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSusanin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSusanin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Gilarov Посмотреть сообщение
Увы, там не будет видно, работает ли стимулятор
Зато там будет видно количество проводов и где они находятся.
Ведь логично при СССУ и АВ-блокаде поставить DDD(по возможности R).
Если провод на снимке один, значит как поставили, так и работает.
Если провода два, значит предсердный не работает. Может он не в предсердии вовсе, а может поломался.
Дешево и сердито.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 21.07.2011, 00:52
Аватар для FRSM
 FRSM  FRSM вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 12.06.2007
Город: Airstrip One
Сообщений: 4,766
Поблагодарили 697 раз(а) за 672 сообщений
FRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
"Гиларов одобрил(а): Увы, там не будет видно, работает ли стимулятор..."

Многое можно увидеть.....Особенно, если имеются контрольные снимки после имплантации.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 21.07.2011, 11:21
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А что там можно увидеть, кроме дислокации или поломки электродов? Марку и модель стимулятора по его очертаниям?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 21.07.2011, 12:45
Аватар для FRSM
 FRSM  FRSM вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 12.06.2007
Город: Airstrip One
Сообщений: 4,766
Поблагодарили 697 раз(а) за 672 сообщений
FRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В частности:

Most pacemaker generators have an x-ray code that can be seen on a chest radiograph.

The markings, along with the shape of the generator, may assist with deciphering the manufacturer of the generator and pacemaker battery.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 21.07.2011, 12:49
Аватар для FRSM
 FRSM  FRSM вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 12.06.2007
Город: Airstrip One
Сообщений: 4,766
Поблагодарили 697 раз(а) за 672 сообщений
FRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Случай: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 21.07.2011, 13:14
Аватар для FRSM
 FRSM  FRSM вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 12.06.2007
Город: Airstrip One
Сообщений: 4,766
Поблагодарили 697 раз(а) за 672 сообщений
FRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Может быть, кому-нибудь будет интересным:

Pacemaker Syndrome and Pacemaker Complications


Synonym: AV dyssynchrony syndrome

This article deals with the complications of pacemakers, including pacemaker syndrome. Pacemakers are discussed further in the separate articles Pacemakers and Pacing, Inserting Temporary Pacemakers, and Implantable Cardioverter Defibrillators.

Pacemakers sense intrinsic cardiac activity and pacing is inhibited when this occurs:.
•Atrial pacing is used in sick sinus syndrome and in patients without any conduction disturbance.
•Ventricular pacing (pacing catheter in the right ventricle) is necessary for complete heart block.
.
Complications of permanent pacing1
Causes of pacing system malfunction include undersensing, oversensing, loss of capture, loss of output, inappropriate rate, inappropriate lead position, inappropriate mode, extracardiac stimulation, true pulse generator failure, pacemaker-mediated tachycardia (in dual-chamber pacemakers with DDD, VDD, and DDDR modes), pacemaker syndrome and inappropriate fiddling of the pulse generator by the patient. Most pacing system malfunctions are benign, but some can be life-threatening..
•Complications related to venous access include pneumothorax, haemothorax, and air embolism.
•Lead-related complications include perforation, dislodgment, diaphragmatic stimulation, and malposition (including passage into the left side of the heart via a septal defect). Cardiac tamponade, usually due to chamber perforation, should be suspected whenever hypotension occurs.
•Local pocket-related complications include haematoma, wound pain, pocket erosion, and infection.
•Pacemaker infection ranges from mild local pain and erythema to life-threatening septicaemia. The most common pathogens are coagulase-negative staphylococci, Staphylococcus aureus Gram-negative enteric bacilli and mixed infections.
•Delayed complications of permanent pacing leads include venous thrombosis, exit block, insulation failure, and conductor fracture. Late lead damage may be reduced by use of axillary or cephalic venous access.
•Most modern pulse generators have an expected longevity of 5-9 years and unexpected pulse generator (electrical) failure is rare.
•Lead-related problems (increased thresholds, decreased impedance) resulting in increased current drain are the most common causes of premature battery depletion.
•Lithium-iodine batteries used in current pulse generators are not rechargeable and surgical replacement of the entire generator is required.
.
Complications of temporary pacing2•Immediate complications include:◦Ventricular tachycardia or fibrillation
◦Arterial puncture
◦Pneumothorax
◦Brachial plexus injury

•Late complications include:◦Ventricular arrhythmias
◦Septicaemia (especially staphylococcal infection)
◦Wrong position requiring repositioning

.
Epidemiology•The rate of acute complications of pacemaker insertion is 4-5% and mostly related to operator experience.1
•The incidence of late complications of permanent pacemakers has been reported as 2.7%.1
.
Investigations3•Investigation for possible underlying myocardial infarction, including troponins and creatine kinase (which is elevated in myocardial injury and cardiac trauma).
•Coagulation screen: prevent bleeding complications during invasive procedures.
•Electrolytes: exclude electrolyte abnormalities that may affect pacing thresholds.
•Drug levels: e.g. digoxin and other antiarrhythmics that may alter pacing thresholds.
•Chest x-ray: evaluate lead position and fracture. A chest x-ray can be used to identify the pacemaker model, as most pacemakers have an x-ray code which is visible on a standard chest xray.
•Echocardiogram: to assess for inappropriate lead position, pericardia effusion or tamponade, or lead fracture.
•Pacemaker assessment:◦Evaluation of thresholds, lead impedance, and battery voltage, as well as review of histograms, mode switch episodes, and stored electrocardiograms.

•Magnet application:◦After magnet application, the pacemaker goes to asynchronous pacing mode at a programmed rate, which is unique to that model. This is helpful in diagnosis of loss of capture and battery depletion.

•ECG:◦To diagnose arrhythmias and also undersensing, oversensing, and capture loss.
◦The best method of diagnosis is to correlate symptoms with cardiac rhythms, e.g. using Holter monitoring and event recorders.

•Telemetry monitoring:◦Early recognition of loss of sensing and capture from lead dislodgement in immediate post-implant period.

•Transtelephonic monitoring:◦Early recognition of battery depletion based on the magnet rate, which is unique to each pacemaker model.

•Fluoroscopy:◦To evaluate lead fracture, especially during provocative manoeuvres.

.
Pacemaker syndrome
Pacemaker syndrome refers to the occurrence of symptoms relating to the loss of atrioventricular (AV) synchrony in patients with a pacemaker..
•Ventricular pacing has been shown to sacrifice the atrial contribution to ventricular output.
•In some cases, atrial contraction occurs against closed AV valves, producing reverse blood flow.
•In response to decreased cardiac output, total peripheral resistance is usually increased in order to maintain blood pressure but does not increase in some patients, resulting in decreased blood pressure.
•This combination of decreased cardiac output with a loss of the usual compensatory increase in total peripheral resistance contributes to the development of pacemaker syndrome.
•The incidence of pacemaker syndrome has been estimated to range from 7% (symptoms severe enough to warrant pacemaker revision) to 20% (mild to moderately severe symptoms).4 Asymptomatic pacemaker syndrome is probably common and the true incidence of pacemaker syndrome much higher.1
•In 1994 Furman redefined pacemaker syndrome as:5◦Loss of AV synchrony
◦Retrograde ventriculoatrial (VA) conduction
◦Absence of rate response to physiological need


Most authorities now understand pacemaker syndrome as being related to nonphysiological timing of atrial and ventricular contractions, which may occur in a variety of pacing modes. It has been proposed that pacemaker syndrome should be renamed as AV dyssynchrony syndrome, which better reflects the mechanism responsible for causing symptoms.6.
.

Risk factors6
•Patients with sick sinus syndrome frequently have preserved AV conduction.
•As many as 90% of patients with preserved AV conduction may have VA conduction, which predisposes them to pacemaker syndrome.
•Patients may have intact VA conduction not apparent at the time of implantation or may develop VA conduction at any time after pacemaker implantation.
•Patients with noncompliant ventricles and diastolic dysfunction (e.g. the elderly and patients with cardiomyopathy) are particularly sensitive to loss of the atrial contribution to ventricular filling.
.

Prevention
•Most cases of pacemaker syndrome occur with ventricular pacing and so atrial pacing should be used whenever possible.
•Alternatively, a dual-chamber system can be programmed to a long AV interval to promote intrinsic conduction, as long as dyssynchrony related to marked first-degree AV block is not present.
•Pacing parameters must be optimised, e.g. AV delay, to achieve physiological timing of atrial and ventricular contractions.
.

Presentation of pacemaker syndrome6
•The most common symptoms include pulsation and fullness in the neck, dizziness, palpitations, fatigue, light-headedness and syncope.
•Symptoms of heart failure may occur.1
•Symptoms can vary considerably and also vary in severity.
•Signs are also variable and include hypotension, tachycardia, tachypnoea, raised JVP and cannon waves.
•There may be variations in pulses and fluctuating blood pressure.
•A drop of 20 mm Hg or more during ventricular pacing compared with that during atrial or AV synchronous pacing is suggestive of pacemaker syndrome.
•Basal lung crepitations, tender and pulsatile liver and peripheral oedema may occur.
•Examination of the heart may demonstrate regurgitant murmurs and variability of heart sounds.
.

Differential diagnosis
•AV dyssynchrony may also occur without a pacemaker (called 'pseudopacemaker syndrome'), e.g. extremely prolonged first-degree AV block, nodal rhythm more rapid than the atrial rate (such as in children with sinus node dysfunction after congenital defect repair) and hypertrophic cardiomyopathy with complete AV block.6
•Possible other causes for the patient's presentation are pacemaker malfunction, inappropriate mode switching, worsening heart failure, recent change in medications (especially antihypertensives), paroxysmal atrial fibrillation, sinus tachycardia, autonomic dysfunction and respiratory tract infection.
.

Management
•In patients with other pacing modes, symptoms usually resolve after upgrading the pacemaker to a dual-chamber pacing system,7 or reprogramming the pacemaker parameters, e.g. atrioventricular (AV) delay, post-ventricular atrial refractory period, sensing level, and pacing threshold voltage.
•Medical therapy has a limited role but electrolyte abnormalities may need to be corrected and the medication regime should be reviewed and adjusted as needed.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 25.07.2011, 15:39
LupusDoc LupusDoc вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.08.2007
Город: RUSSIA
Сообщений: 4,176
Поблагодарили 1,091 раз(а) за 998 сообщений
LupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Большое спасибо, всем откликнувшимся в теме.

Согласно известной русской пословице, обещанного долгонько приходится ждать, информация о пациенте мне поступает весьма скупым ручейком... Сегодня вот удалось узнать, что модель ЭКС - Esprit SR однокамерный, на рентгене электрод в правом желудочке, так что видимо работает ЭКС так как ему и положено, другой вопрос - хорошо ли это для пациента... Да, еще из лекарственной терапии пациент сейчас принимает соталол 160 мг/сут (2 раза по 80 мг) и бисопролол 2,5 мг сут.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 25.07.2011, 16:39
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Как пить дать, синдром ЭКС ... Можно попытаться включить сенсор для частотной адаптации, но есть риск, что этого все равно будет недостаточно и придется-таки повторно оперировать (имплантировать DDD).
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 10:07.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.