Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология > Форум для общения врачей кардиологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 01.02.2011, 20:52
Dr.Cat Dr.Cat вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 25.05.2004
Город: Москва
Сообщений: 336
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 49 раз(а) за 49 сообщений
Dr.Cat этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Cat этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Cat этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Cat этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Cat этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Cat этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Cat этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Смысла в МСКТ я не вижу, лишняя остановка перед операционной.
МСКТ делается ОЧЕНЬ быстро - буквально 10 минут, включая перекладывание пациента в томограф и обратно.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 01.02.2011, 21:09
Аватар для Abugov
Abugov Abugov вне форума
Рентгенохирург
      
 
Регистрация: 20.02.2007
Город: Москва
Сообщений: 2,179
Поблагодарили 202 раз(а) за 197 сообщений
Записей в дневнике: 2
Abugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dr.Cat Посмотреть сообщение
МСКТ делается ОЧЕНЬ быстро - буквально 10 минут, включая перекладывание пациента в томограф и обратно.
В реальной жизни, по-видимому несколько больше. КТ редко находится рядом с БИТ, и уж точно не рядом в случае ДмБлога. У нас, например, это трансфер в другой корпус с использованием 2-х лифтов. Тем не менее, ценность МСКТ настолько велика, что мы транспортируем больных даже на искусственной вентиляции. Повторю, данные КТ определяют вид планируемого операционного пособия: необходима ли коррекция ветвей дуги, необходимо ли выбрасывать "хобот", возможна ли гибридная операция (кстати, наилучший вариант в большинстве подобных случаев) и какая именно и многое другое, вплоть до выбора метода подключения. Однако, повторюсь, что больного весом 170 кг, скорее всего, в гентри не засунуть. Здесь даже речь идёт не о весе (кстати, цифра 300 кг не очень завышена?) а об объёме тела. Больной, о котором я рассказывал, действительно просто не втиснулся.

Комментарии к сообщению:
dmblok одобрил(а): один этаж вниз и 50 метров по коридору
__________________
Абугов Сергей Александрович.
Российский Научный Центр Хирургии им. академика Б.В. Петровского.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 01.02.2011, 21:29
Dr.Cat Dr.Cat вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 25.05.2004
Город: Москва
Сообщений: 336
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 49 раз(а) за 49 сообщений
Dr.Cat этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Cat этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Cat этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Cat этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Cat этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Cat этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Cat этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
В реальной жизни, по-видимому несколько больше.
Естественно, я имел ввиду само исследование. У нас, например, КТ находится на 3-м этаже, практически над реанимационными отделениями, которые находятся на 2-м. Проведение КТ у пациентов на ИВЛ - практически рутина.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 01.02.2011, 21:44
Аватар для f0xman
f0xman f0xman вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 12.11.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 157
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 30 раз(а) за 30 сообщений
f0xman этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Abugov Посмотреть сообщение
.....Повторю, данные КТ определяют вид планируемого операционного пособия: ........... Однако, повторюсь, что больного весом 170 кг, скорее всего, в гентри не засунуть.
А как в таких случаях выбирается вид пособия?
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 01.02.2011, 21:45
Аватар для thorn
thorn thorn вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 10.04.2003
Город: Москва
Сообщений: 782
Поблагодарили 15 раз(а) за 15 сообщений
thorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Abugov Посмотреть сообщение
Однако, повторюсь, что больного весом 170 кг, скорее всего, в гентри не засунуть. Здесь даже речь идёт не о весе (кстати, цифра 300 кг не очень завышена?) а об объёме тела. Больной, о котором я рассказывал, действительно просто не втиснулся.
В сименсовском проспекте пишут (не сочтите за рекламу ):
Цитата:
But next to the clinical outcome, it is equally important that the CT system is open for all patients. No one should be excluded by limitations of the system. For bariatric patients, patient accommodation and power reserves are key. Here, the SOMATOM Definition AS is the only system offering up 80 cm bore diameter*, 300 kg table load capacity and a 100 kW power generator.
220 кг точно берет, ибо сам участвовал. Со 170 кг ИМХО проблем не будет.

Комментарии к сообщению:
Abugov одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 01.02.2011, 22:09
Tim Hunter Tim Hunter вне форума ВРАЧ
забанен
 
Регистрация: 09.02.2006
Город: Таруса
Сообщений: 279
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 19 раз(а) за 14 сообщений
Tim Hunter этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Hunter этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Hunter этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Hunter этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Hunter этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Hunter этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Hunter этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Hunter этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от angio Посмотреть сообщение
У меня осталось несколько "академических" вопросов:
1. непонятно - заинтересованы ли коронарные артерии. ведь "на ЭКГ без значительных особенностей"
2. неврологическая симптоматика?
3. Что касается данных ЧП ЭхоКС: правильно ли я теперь понял, что ложный просвет коллабирует в систолу, в отличие от "истинного" - опять таки в поперечной позиции относительно аорты.
4. пациент таки выжил?
1. На представленных клипах устья коронарных артерий не видны, но судя по циркулярному характеру диссекции вероятность их вовлечения очень велика.
3. Да, складывается именно такое впечатление.

Про КТ -- спасибо за разъяснения. В плане веса, наверное, мог бы помочь открытопольный МР-томограф.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 01.02.2011, 22:18
Аватар для tourunov
tourunov tourunov вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 14.01.2010
Город: Москва
Сообщений: 915
Поблагодарили 170 раз(а) за 170 сообщений
tourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Хм, а в открытом томографе качество то достаточно, чтобы все тонкости увидеть? Надо ведь смотреть места фенестраций, вовлечение ветвей, а в открытой системе поле вроде ниже, соответственно, ИМХО, хорошее изображение получить сложно.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 02.02.2011, 19:13
BVI BVI вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 17.11.2010
Город: Иркутск
Сообщений: 3
Сказал(а) спасибо: 1
BVI *
Насколько реально и практично выполнить в данном случае аортографию, которую тут же можно дополнить коронарной ангиографией?
Других доступных методов визуализации для определения тактики лечения не осталось насколько я понимаю. Тот еще "подарок" конечно интервентам, но надеяться на быстрое похудание пациента не приходится.

С уважением, Вячеслав Батеха. Иркутск.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 02.02.2011, 20:13
Аватар для angio
angio angio вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 27.04.2010
Город: Петрозаводск
Сообщений: 949
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 115 раз(а) за 106 сообщений
Записей в дневнике: 1
angio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В принципе, у нас стол выдерживает 200 кг.
вопрос доступа можно решать по-разному. Наверное, бедренный доступ может выглядеть предпочтительнее в плане попадания в истинный просвет аорты. Для радиального доступа, видимо нужно попытаться оценить состояние БЦА триплексным исследованием - хотя чтобы выяснить место дистальной фенестрации нужно как-раз таки попасть в ложный просвет.

На форуме появилась ветка касающаяся плоскодетекторной 3DCT - можно рассмотреть и такой вариант.
_____________________________________
P.S.: фантазировать можно долго
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 02.02.2011, 20:26
Аватар для Abugov
Abugov Abugov вне форума
Рентгенохирург
      
 
Регистрация: 20.02.2007
Город: Москва
Сообщений: 2,179
Поблагодарили 202 раз(а) за 197 сообщений
Записей в дневнике: 2
Abugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Хирургия расслоений - очень высокотехнологичная отрасль ремесла. Наверное, если нет воможности полностью выполнить предусмотренный протокол, лучше отказаться от попыток вмешательств. ИМХО, конечно.
__________________
Абугов Сергей Александрович.
Российский Научный Центр Хирургии им. академика Б.В. Петровского.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 02.02.2011, 20:34
Аватар для shok
shok shok вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 02.11.2010
Город: Rus.
Сообщений: 759
Сказал(а) спасибо: 39
Поблагодарили 38 раз(а) за 37 сообщений
shok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от angio Посмотреть сообщение
В принципе, у нас стол выдерживает 200 кг...
По поводу фантазий...
Наш заведующий рассказывал что, давным-давно (на "старом" аппарате) подставляли по "провисающую" часть стола аппарата обычный стол, как подпорку! Тоже пациент был "негабаритный"!

Комментарии к сообщению:
Abugov одобрил(а): Мы ставили стул
oldangio одобрил(а): насколько я помню на "Хиролюксе" провисать нечему- это рентген аппарат
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 03.02.2011, 07:54
Аватар для Abugov
Abugov Abugov вне форума
Рентгенохирург
      
 
Регистрация: 20.02.2007
Город: Москва
Сообщений: 2,179
Поблагодарили 202 раз(а) за 197 сообщений
Записей в дневнике: 2
Abugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Слушайте, а ведь я ошибся. Это мы в МР больного не засунули, а вот в КТ, как раз, засунули. Виноват.
__________________
Абугов Сергей Александрович.
Российский Научный Центр Хирургии им. академика Б.В. Петровского.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 03.02.2011, 14:55
Аватар для dmblok
dmblok dmblok вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.11.2006
Город: Msk
Сообщений: 1,827
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 67 раз(а) за 62 сообщений
dmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
МСКТ КА:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

МСКТ АОРТЫ:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Вся процедура с поездкой, перекладыванием и тд около 40 мин.

На следующие сутки больной остро умер от тампонады.
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 03.02.2011, 17:02
Аватар для tourunov
tourunov tourunov вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 14.01.2010
Город: Москва
Сообщений: 915
Поблагодарили 170 раз(а) за 170 сообщений
tourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Без шансов

Комментарии к сообщению:
shok одобрил(а): к сожалению...
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 03.02.2011, 21:24
Аватар для angio
angio angio вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 27.04.2010
Город: Петрозаводск
Сообщений: 949
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 115 раз(а) за 106 сообщений
Записей в дневнике: 1
angio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Образовался еще один вопрос связанный с соединительнотканной дисплазией - не известно ли о какой-либо генетической аномалии? Я конечно понимаю, что посмертное кариотипирование - процедура не имеющая практического выхлопа, но всё же!

Комментарии к сообщению:
dmblok одобрил(а): Вскрытия не было. Других данных нет.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 17:44.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.