Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #16  
Старый 22.01.2007, 18:59
maya-pol maya-pol вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.01.2007
Город: москва
Сообщений: 33
maya-pol *
Ура, мы наконец-то выздоровели!!!
Скажите пож-та до какого возраста нужно принимать витамин Д, нам сейчас 2 года?
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 22.01.2007, 19:05
maya-pol maya-pol вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.01.2007
Город: москва
Сообщений: 33
maya-pol *
Объясните,пож-та как сдавать кал на я\г и простейшие,можно ли вечерний, если да, то как его сохранить до утра.Лямблии -это простейшие?Помню когда мне было лет 10-12 я переболела лямблиями,при этом у меня очень болело справа под ребром, так и должно быть при лямблиозе?
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 22.01.2007, 19:37
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,091
Поблагодарили 6,815 раз(а) за 6,488 сообщений
Записей в дневнике: 15
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от maya-pol
Объясните,пож-та как сдавать кал на я\г и простейшие,можно ли вечерний, если да, то как его сохранить до утра.Лямблии -это простейшие?Помню когда мне было лет 10-12 я переболела лямблиями,при этом у меня очень болело справа под ребром, так и должно быть при лямблиозе?
Кем и по каким показаниям назначен анализ?
Если лаборатория не требует свежий кал, можно положить в баночку вечерний и до утра оставить в прохладном месте. При отрицательном результате анализ повторяют трижды. Для лямблиоза характерны боли в левом подреберье.
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 24.01.2007, 19:11
maya-pol maya-pol вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.01.2007
Город: москва
Сообщений: 33
maya-pol *
отправил гастроэнтеролог, т к увеличена печень на 1,5 см, интересно,а что 1.5 см можно нащупать или это от балды сказано?
лаборатория у нас старая где никому ничего не надо, так что я спрашиваю как лучше? утренний или вечерний, как принято? есть же наверняка какая-то методика где все четко должно быть прописано, где когда и сколько или опять же от балды все делается, я думаю что вообще это все должно Госту соответствовать.Разве нет?
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 24.01.2007, 19:56
Аватар для Mara___dok
Mara___dok Mara___dok вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.08.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,224
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 397 раз(а) за 393 сообщений
Mara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте!
печень +1-2 см для ребенка вашего возраста - это норма.На основании каких жалом гастроэнтерологом было предложено обследование?

Комментарии к сообщению:
qwerty одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 25.01.2007, 13:38
Аватар для APTEM
APTEM APTEM вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 25.01.2007
Город: Хабаровск
Сообщений: 610
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 33 раз(а) за 29 сообщений
APTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте!
После клинического выздровления от ОРВИ рекомендуется посещать детский сад не сразу, а дать отдохнуть ребенку 2 недели в домашних условиях. Хотя это не всегда возможно, но надо стараться, иначе Вы будете бегать по кругу. Вместо рибомунила для "иммунитета" лучше давайте ребенку KI (Йодомарин). Больше пользы будет. До 3 лет печень может выступает из под реберной дуги на 2-3см, по среднеключичной линии. затем к 7 годам постепенно "прячеться". Сдавать вчерашний кал не рукомендую, поскольку даже если у вас и есть паразиты, то велика вероятность ложно-отрицательного результата. В идеале в поликлиниках должен быть консервант. Но на практике небывает никогда. Лямблиоз - вообще то дискутабельный диагноз.
Как вообще прошла адаптация ребенка к детскому саду? Ходит он туда с охотой?
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 25.01.2007, 13:54
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,091
Поблагодарили 6,815 раз(а) за 6,488 сообщений
Записей в дневнике: 15
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от artem_ka9
Вместо рибомунила для "иммунитета" лучше давайте ребенку KI (Йодомарин). Больше пользы будет.
На каких исследованиях базируется Ваша рекомендация?
Цитата:
Сдавать вчерашний кал не рукомендую, поскольку даже если у вас и есть паразиты, то велика вероятность ложно-отрицательного результата. В идеале в поликлиниках должен быть консервант. Но на практике небывает никогда. Лямблиоз - вообще то дискутабельный диагноз.
Знакомы ли Вы с утвержденным стандартом проведения копроовологических анализов? В соответствии с ним проводится исследование как свежего, так и вчерашнего стула. Ложноотрицательные результаты возможны в обоих случаях.
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 25.01.2007, 13:57
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Присоединяюсь к просьбе Елены Евгеньевны и от себя прошу подтвердить (доказать) рекомендацию
Цитата:
После клинического выздровления ... дать отдохнуть ребенку 2 недели в домашних условиях
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 25.01.2007, 17:05
Аватар для APTEM
APTEM APTEM вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 25.01.2007
Город: Хабаровск
Сообщений: 610
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 33 раз(а) за 29 сообщений
APTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая Елена Евгеньевна! Вы что-то имеете против профилактики йододефицитных состояний у детей? Почитайте консенсус по профилактике эндемического зоба. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Дефицит йода у детей, в том числе приводит к высокой заболеваемости и склонности к хроническим заболеваниям. Дети, особенно раннего возраста относятся к группе риска, которым необходима групповая профилактика. Конкретными исследованиями можете поинтересоваться на эндокринологической ветке. Доказательная база рибомунила, мягко выражаясь, гораздо слабее.

Стандарты дело конечно хорошее. Не знаю, Вы как врач - паразитолог должны были сами проводить микроскопические исследования кала. Неужели Вы не замечали разницу? Для меня эта истина стала понятной еще на 1м курсе, когда я выполнял студенческую работу. Особенно это касается как раз диагностики простейших, тех же лямблий.
А если ложноотрицательный результат возможен в обоих случаях, то по вашей логике вообще тогда и не нужно проводить копроскопию, тем более что эффективность ее низкая.
Что касается рекомендации дать ребенку после ОРВИ отдохнуть, то этой рекомендации уже не один десяток лет. Раньше, в советские времена детям, перенесшим ОРВИ, выдавали справку о том, что они нуждаются в домашнем выхаживании.
Клиническое выздоровление наступает гораздо раньше морфологического.
Восстановление эпителия бронхов, слизистой ротоглотки продолжается еще 2 -3 недели, и в это время барьерная защита снижена.
Вот и получается, что дети не успев восстановиться попадают в коллектив, где вновь инфицируются. И получается у нас ЧБД.
Вы какие доказательства хотите увидеть, ссылки на PubMed?
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 25.01.2007, 17:13
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от artem_ka9
Что касается рекомендации дать ребенку после ОРВИ отдохнуть, то этой рекомендации уже не один десяток лет. Раньше, в советские времена детям, перенесшим ОРВИ, выдавали справку о том, что они нуждаются в домашнем выхаживании.
Клиническое выздоровление наступает гораздо раньше морфологического.
Восстановление эпителия бронхов, слизистой ротоглотки продолжается еще 2 -3 недели, и в это время барьерная защита снижена.
Вот и получается, что дети не успев восстановиться попадают в коллектив, где вновь инфицируются. И получается у нас ЧБД.
Вы какие доказательства хотите увидеть, ссылки на PubMed?
Возможно, это станет для Вас открытием, но советские времена были давно, а медицина не стоит на месте. В советские времена мы любили (и рекомендовали) анальгин для борьбы с болью, аспирин для снижения температуры, гемодез для дезинтоксикации…. Продолжать?

Снижение «барьерной функции» - это смелый тезис и требует доказательств.
ЧБД - это устаревший миф (причитайте статью про ОРВИ в ЧаВо, чтобы нам не повторяться) и лечить его не надо.

Помимо ссылок в PubMed с уважением принимаются ссылки на современные учебники (руководства), основанные на принципах ДМ.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 25.01.2007, 17:54
Аватар для Tim Vetrov
Tim Vetrov Tim Vetrov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 20.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,242
Поблагодарили 29 раз(а) за 25 сообщений
Tim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от artem_ka9
Восстановление эпителия бронхов, слизистой ротоглотки продолжается еще 2 -3 недели, и в это время барьерная защита снижена.
Откуда такая информация?

Цитата:
Сообщение от artem_ka9
Вот и получается, что дети не успев восстановиться попадают в коллектив, где вновь инфицируются. И получается у нас ЧБД.
Ваши идеи я считаю довольно вредными - как для ребенка, так и для мамы. И даже для экономики страны. Вот мои аргументы.

Ребенок в 3 года в среднем болеет ОРВИ 1 раз в 3-4 недели.
Теперь представим себе, что мы принимаем Ваши гипотезы за истину и руководствуемся ими. Итак, ребенок заболел ОРВИ, проболел 4-5 дней и выздоровел. Ему еще нужно сходить к врачу, чтобы маме закрыли больничный. Получается - 5-6 дней. Теперь прибавим еще 14 дней на т.н. "отдых" непонятно от чего, получается 19-20 дней. А через 20-30 дней ребенок опять имеет полное право заболеть. Когда же ему ходить в детский сад? И когда же маме работать?
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 25.01.2007, 17:57
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от artem_ka9
После клинического выздровления от ОРВИ рекомендуется посещать детский сад не сразу, а дать отдохнуть ребенку 2 недели в домашних условиях
. Эта информация давно устарела.
Цитата:
Сообщение от artem_ka9
До 3 лет печень может выступает из под реберной дуги на 2-3см,
.Но, все-равно, требуется сделать, хотя бы, УЗИ живота, чтобы посмотреть истинные размеры печени.
Цитата:
Сообщение от artem_ka9
Сдавать вчерашний кал не рекомендую, поскольку, даже, если у вас и есть паразиты, то велика вероятность ложно-отрицательного результата
.Абсолютно согласна.
Цитата:
Сообщение от artem_ka9
Лямблиоз - вообще то дискутабельный диагноз.
. Что Вы имеете в виду?
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 25.01.2007, 18:01
Аватар для APTEM
APTEM APTEM вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 25.01.2007
Город: Хабаровск
Сообщений: 610
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 33 раз(а) за 29 сообщений
APTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Возможно это станет для Вас открытием, уважаемый Валерий Валерьевич, но у советской медицины были неплохие достижения. особенно в части профилактики.
Что касается PubMed и прочее, поищите ссылки на исследования типа
"Действително ли Солнце встает на Востоке?" Уверен, Вы там их не найдете, тем не менее это факт, который уже давно, еще до появления ДМ доказан. Если для Вас тезис про морфологическое восстановление смел и требует доказательств, поищу для Вас ссылки. Только сами то Вы после гриппа как быстро в норму приходите?
Пожалуйста, не надо напускать менторский тон и рассказывать про устаревшие мифы. Считайте что ЧБД я написал в кавычках.
Вообще это сокращение не диагноз, а применяется для статистики и планирования диспансеризации.
И чем вам аспирин не угодил для снижения температуры?
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 25.01.2007, 18:04
Аватар для Tim Vetrov
Tim Vetrov Tim Vetrov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 20.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,242
Поблагодарили 29 раз(а) за 25 сообщений
Tim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от artem_ka9
И чем вам аспирин не угодил для снижения температуры?
У детей при использовании аспирина вероятно развитие синдрома Рэя, поэтому использовать аспирин при ОРВИ у детей нельзя. Для снижения температуры у детей ВОЗ рекомендует парацетамол либо ибупрофен.

Комментарии к сообщению:
yananshs одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 25.01.2007, 18:07
Аватар для APTEM
APTEM APTEM вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 25.01.2007
Город: Хабаровск
Сообщений: 610
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 33 раз(а) за 29 сообщений
APTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Эта информация давно устарела.

Что Вы имете в виду? Что эта информация неверна, не имеет смысла, вредна или просто давно известна?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 09:55.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.